中国压缩机网行业论坛

标题: 变频器能否在空压机上使用 [打印本页]
作者: 太湖水    时间: 2003-5-15 19:22
标题: 变频器能否在空压机上使用
目前变频器已在家用空调上使用,如果使用在涡旋式空压机和螺杆空压机上(3立方以下),来降低电机转速,使主机不频繁启动,又能连续供气,能否达到省电的目的?有何利何弊?寻求答复!!!2 }- j1 k9 H6 r7 | ; X- o0 I# A' R: M2 N: }4 e( a 1 t' t3 p3 `( F, @3 z7 D% x# j[这个贴子最后由太湖水在 2003/05/15 19:54:38 编辑]
作者: justin    时间: 2003-5-15 20:33
完全可以。注意控制好频率下限就可以。
9 j0 r6 K0 z0 I而且有实例可以验证这一点！
作者: xzzxzz    时间: 2003-5-15 21:00
这种方案我搞过，变频器加调速电机，增加成本不少，用户不认可，空压机如果不是持续运转而是间歇运转，没必要加变频。
作者: 阿宇    时间: 2003-5-15 21:44
技术是绝对可行的，就是成本的问题。
作者: justin    时间: 2003-5-16 09:10

下面引用由xzzxzz在 2003/05/15 21:00:22 发表的内容：% o. y7 c# ?3 d8 ?( e 这种方案我搞过，变频器加调速电机，增加成本不少，用户不认可，空压机如果不是持续运转而是间歇运转，没必要加变频。
3 i Z1 [1 b; c7 Q& h3 }: F+ b ! l: a' }" S/ u一般的改造不需要调速电机。2 {9 a2 k% Y0 q& Y 康普艾有一款空压机采用了调速技术，但是它使用的是一项全新的技术——开关磁阻电动机。价格确实贵了很多，也有市场。深圳用了不少。
作者: q123456    时间: 2003-5-18 00:06
离心空压机有喘振问题，变频调整范围不大，能产生多大的节能效益有一定的疑问；无油螺杆机好像有个什么发热问题(《螺杆压缩机》中有介绍)，故也不太宜用变频技术(宜变节距滑阀调节，就是价格受不了)；有油螺杆不太清楚。1 M7 G+ C# T9 M8 Q & f+ K5 d- V' ^! Q9 ^ [这个贴子最后由q123456在 2003/06/01 00:49:39 编辑]
作者: justin    时间: 2003-5-18 22:04
无油螺杆建议不要变频改造，因为无油螺杆的转速高，而且螺杆之间没有油密封，转速降低之后，效率下降很多。
作者: 太湖水    时间: 2003-5-19 19:51
本人入行一年还没到,对压缩机这一行充满了浓厚的兴趣,谢谢各位的指教,希望以后能不断得到各位的指点.
作者: 太湖水    时间: 2003-5-19 20:00
XZZXZZ,您好!如果是持续运转,压力保持在3-4公斤,加变频器的方案可靠吗?您能否把您实验的结果告诉我?成本会增加多少?
作者: xzzxzz    时间: 2003-5-19 22:11
湖水小姐好，使用变频器的目的是为了根据用户用气量改变压缩机的排气量，从而达到省电节能，可对压缩机来讲，低速运转并不省功，原因在摩擦功省不了，如果是持续低速运转，机子尽做无用功了。结果是机子发热没时间休息，寿命降低，维修省用增高。加变频一台增加成本在千元左右，如果你是大机子，耗能特高，而且没有气罐储气，再考虑加变频吧。
作者: justin    时间: 2003-5-20 13:55
低速运转情况下，磨察功其实省了很多。# l  |' ?- E$ C
因为同样的时间里，转速降低了，做的功也相应减少了。
0 \" T) ?3 j% }* u6 i. x: X
3 N$ J0 u" @' S& E! l! `$ m同样的，产生的热也少了，润滑油可以充分冷却转子。
& ~0 d  Q# p  A9 `/ E9 q- B. }$ U1 j  W/ T8 M) q
而且，还有个好处：减少了启动次数，也减少了机器突然启动带来的机械冲击。- e9 P2 }% L  \# @# C6 L; a
从改造和使用的长期运行来说，好处很多。
作者: q123456    时间: 2003-6-1 01:00
变频器的价格在800元/KW左右(不含成套费和工程费)；实际上要解决节能和频繁启动的问题，建议采取软起动技术，启动次数虽不变，但减少了机器突然启动带来的机械冲击和起动电能损耗，同样达到了节电的目的，价格只有150元/KW左右(不含成套费和工程费)。  h# F# v% Q  p/ D3 |
   软起动技术是取代传统的自耦降压起动和星-三角起动方式的最佳技术，市场潜力极大。前一阵去了一趟深圳，就很快谈成了一个项目，justin不想做一做吗？
作者: wdb00    时间: 2003-6-1 09:23
低速运转情况下，磨察功其实省了很多。
' F, W! t1 A8 _' T因为同样的时间里，转速降低了，做的功也相应减少了。* m; @( f, z* P8 h- c
同样的，产生的热也少了，润滑油可以充分冷却转子。/ N2 V! Y$ l1 u8 m2 V
而且，还有个好处：减少了启动次数，也减少了机器突然启动带来的机械冲击。
! K, f* T4 X6 y! J+ A从改造和使用的长期运行来说，好处很多。[/quote]2 \) u  h- s) |5 E2 Q4 V- ~  ?
变频改造对目前应用很少，目前世界上还没有一家在这方面形成批量生产的。变频范围也只适用60~100%的范围或者40~100%，如果你用气是连续的或者说间歇时间又比较短的，那就每必要了，因为你的耗功并没有因为转速的变化而减少，很多时间里电机在做无用功了，这不是损失吗?我实在不明白，变频改造怎么会减少了启动数次呢？想想看了，如果你的压缩机因耗气量少了而停机，而气压是需要保持一定范围的，当你所需要的气压下降了，需要空压机立即启动时却是老半天才能把压力供上来，结果就可想而知了！那启动数次还会少吗？
作者: justin    时间: 2003-6-1 11:52
变频改造后空压机的转速是根据系统压力的变化来自动调整的，可以将系统压力波动保持在一个很小的范围（范围的大小主要看压力传感器的检测精度，0.1bar的变化范围完全可以做到）。
  W8 x% Y7 S0 M# H    所以，wdb00的说法......
作者: justin    时间: 2003-6-1 11:54

下面引用由q123456在 2003/06/01 01:00:46 发表的内容：0 P1 O- P. B2 V: G8 \ 变频器的价格在800元/KW左右(不含成套费和工程费)；实际上要解决节能和频繁启动的问题，建议采取软起动技术，启动次数虽不变，但减少了机器突然启动带来的机械冲击和起动电能损耗，同样达到了节电的目的，价格只有150元/KW左右(不含成套费和工程费)。8 e9 y) u% T$ v1 H" f: H4 w6 @" f5 i 软起动技术是取代传统的自耦降压起动和星-三角起动方式的最佳技术， ...
* q/ Z3 B; a$ W6 w4 G/ V: O- g7 [ * P+ @) Z1 s) }看看有没有机会吧！
作者: tanqiang    时间: 2003-6-1 18:10
配变频控制的动力用、工艺用压缩机，还认为是高档产品。这可能只是目前的现状。将来会有一天降压启动被淘汰了，全部使用变频控制。
% s7 w' @, {* r3 j  我们的压缩机正考虑配置变频控制。
作者: xzzxzz    时间: 2003-6-1 22:08
变频起动要根据用户使用情况确定，如果一二个小时没用气，你机子还转吗？还是停下来省吧？机子低速运转，泄露量相对大得多，有用功/无用功是多少？到底省还是不省，不是光凭嘴说的事，你要不摸清情况，用户多花了钱，还要臭你一顿，不信你试试！变频器+传感器+二次显示仪表+变频电机，改起机子挺费劲，用户没要求，我建议别改。
作者: justin    时间: 2003-6-2 14:45

下面引用由xzzxzz在 2003/06/01 22:08:24 发表的内容： 7 q+ _, X' N3 }: B& j6 W变频起动要根据用户使用情况确定，如果一二个小时没用气，你机子还转吗？还是停下来省吧？机子低速运转，泄露量相对大得多，有用功/无用功是多少？到底省还是不省，不是光凭嘴说的事，你要不摸清情况，用户多花了钱，还要臭你一顿，不信你试试！变频器+传感器+二次显示仪表+变频电机，改起机子挺费劲，用户没要求，我建议别改。7 l% m! B1 r' P0 E9 C5 y
$ J J$ N3 W) g) Q% Y6 ~/ h2 b. D : [' M6 ]$ h/ |- l$ }你说的这些问题，完全可以在空压机运行控制程序的设计中解决掉。 8 a5 Q3 p& ]2 X! h) M: L9 ]如果长时间没有用气，那么压力变化就很小，空压机可以运转一定的时间后自动停机。+ I9 D1 ~7 L# f% U" j5 P' z 低速运转确实有泄露，所以无油螺杆空压机建议不要改造。 2 ^) W' T( `. @* n( Y, D有油空压机由于润滑油起到一定的密封作用，所以影响很小。
作者: tyjxj    时间: 2003-6-5 15:00
如果有几台相同型号的机器，且用气量变化大，可以采用变频改造达到节能的目的，而且只要一台就够了。, X8 D. J1 s& c5 T1 [5 F# a0 V- t
例如用气量小于1台时启动变频机；大于1台时启动一台定频机加上变频机；以此类推
作者: jamesjp    时间: 2003-6-7 08:33


下面引用由tyjxj在 2003/06/05 15:00:14 发表的内容：' v1 v* t' X# J& f @0 M+ m. d 如果有几台相同型号的机器，且用气量变化大，可以采用变频改造达到节能的目的，而且只要一台就够了。 1 F) D" h8 O- j( V, ?; h3 Z; P例如用气量小于1台时启动变频机；大于1台时启动一台定频机加上变频机；以此类推
! Q* O! {. M6 p7 M5 I# w3 Y" q1 {$ B+ O& D3 r N + 1 4 U! Z) c) A3 C6 ?7 G _' d7 u , o g' p; X9 X6 gN 台定速 ( _* w, a: F/ \' n9 p1 台变速 （在同等的效率，变速比范围较大为好）5 e' U: @0 h- l$ [ # v6 w3 G) c. y 再加上机群控制器（几乎每个大厂都有），如果不用变速，在3台或以上的压缩机群（总装机容量超过200KW的），建议机群控制器，成本较低4 F4 Q; i0 N8 w0 e2 c) ~ r! E( U ! L8 M$ H, ^* \& ?+ ?[这个贴子最后由jamesjp在 2003/06/07 08:37:17 编辑]
作者: 太湖水    时间: 2003-6-13 21:45
变频技术使用在涡旋空压机上是否更合适？我想是因为涡旋机的吸排气决定吧！动静涡盘紧密地啮合在一起，即使低速运转，气体只能从中心出气口出来，对于需要连续运转压力稳定的生产来说，可能能够达到节电效果吧！我们正准备做这样的一个试验。! z" M1 y/ D" p2 ?( S
: F0 i& P' Q. t; C
请多指教！！！
作者: vitor1974    时间: 2003-6-14 13:21

下面引用由q123456在 2003/05/18 00:06:13 发表的内容：, V9 V& {0 ]; d+ Z# V7 s 离心空压机有喘振问题，变频调整范围不大，能产生多大的节能效益有一定的疑问；无油螺杆机好像有个什么发热问题(《螺杆压缩机》中有介绍)，故也不太宜用变频技术(宜变节距滑阀调节，就是价格受不了)；有油螺杆不太清楚。. y/ g: t, q, |( N% F# E8 @' Q/ C
@# i) R d4 `5 d, I( z , M4 e. F& y3 J V- _* P 事实上离心机是不能用变频的因为喘振而无油螺杆现在已有好几家在市场上推出了变频机了.,
作者: 大刀王五    时间: 2003-6-14 14:42
哪位英雄知道12000KW的自耦启动?
作者: 老菜帮子    时间: 2003-7-18 01:10
说变频压缩机省电是单相思，电机不变，改变输入频率，来降低电机转速，不考虑节电是可行的；电机不变，改变出率，功率因素下降，还有电机的铜损、铁损等因素，他能省电吗。真TMD单相思。
作者: 烟轻扬    时间: 2003-7-18 14:24
变频空压机与自动卸载螺杆空压机相比,有以下优势:
$ o" z  P* P/ F8 u9 N2 `: U6 P1.减少启动次数,延长使用寿命;2.减少减小启动时对电网的冲击;3.减少减小启动时对气网的冲击.# o1 c9 q0 s) J; Q8 `0 S: N/ ^) t
但是不节电,1.变频器自身耗电;2.低频率时耗电,而螺杆卸载了耗什么电呢.
作者: hjhcompressor    时间: 2003-7-18 22:12
我们使用了西门子的技术，在撬装式的D型机组上，进行了变频控制试验，其结果令人非常满意。我的感受主要是，采用线性方式，对机组进行变频控制调节，动作到位且操作简便，还是十分有效的。螺杆机的变频控制，我想，主要由什么样的用户、什么样的使用工况来决定来，在技术上，应该是没有问题的，我们已成功地应用在喷油、无油的机组上了。
作者: wangxiao    时间: 2003-8-18 13:09
太湖水你好：
/ A+ y/ F, ]4 u0 v' h/ [) b5 x    变频器可以在螺杆式空压机上使用，也可以为空压机的连续供气。
作者: zoe    时间: 2003-8-20 16:15
用变频器在涡卷或涡旋压缩机上本人认为是浪废，特别是30马力以下的。
作者: zoe    时间: 2003-8-20 16:20
没有必要用变频器
作者: 道北    时间: 2003-8-22 17:07
变频机它的优点是什么，用户能得到什么样的好处呢？我单位造了几台变频螺杆机，我想知道它的真面目，我发现变频机太贵！
作者: syydxq    时间: 2003-10-4 16:43
变频技术可在空压机电机上使用，能最大限度地发挥空压机的效率。
作者: justin    时间: 2003-10-5 13:33
变频空压机有它自己的固有的优点，这点无可质疑，关键是看你怎么用它。6 {0 R/ `8 E1 R* u& l6 v
变频空压机不是万金油，不能一概而论，脱离实际工作环境来谈论它的优缺点！要在实际工作中充分发挥它的长处和优势。
作者: 烂醉如泥    时间: 2003-10-5 17:39
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: web___hua    时间: 2003-10-12 10:34
可以使用，但是对于电机的损害比较大，做做试验是可以的，但是真正的使用有点麻烦啊。
作者: dx181910    时间: 2003-10-13 13:13
如您目前机器负载比例小，我见意您还是做变频好，因为那样可以省不少电。现有数据可以算出，但还是要根据您的具体使用情况来看。 3 Y# s8 V' h3 b t% _4 |' P; t( P( |1 m/ L2 M9 s" o% f1 N! ]- \ [这个贴子最后由dx181910在 2003/10/13 13:35:04 编辑]
作者: justin    时间: 2003-10-13 19:01
如果谁真对变速空压机感兴趣，CompAir的开关磁组变速空压机机在深圳、东莞和惠州有一些用户。
作者: xiongcolo    时间: 2003-10-15 16:47
我在上海,你可和我联系,我将可带你去看现场!13301681502熊先生,我司是一家专门针对空压机变频改造而成立的公司!
作者: 文哥    时间: 2003-10-21 10:31

下面引用由阿宇在 2003/05/15 21:44:40 发表的内容： 5 A0 J8 w- @1 b/ B6 q/ r( y! U* U技术是绝对可行的，就是成本的问题。
- V0 d5 k a9 N- P3 j. ^% z s6 Z# Z% S3 {4 j' j4 L. ^ ! K+ w. V, o5 e, H" d% e1 s) D u# H# q) \7 L & d: {6 p+ p0 z. ]$ }, J) @: m4 g- G8 D6 F1 {8 E7 E c# @8 O' P 请问,为什么成本降不下来?请教
作者: wels    时间: 2003-10-21 20:58
都要花钱，省电费去做变频器的维护~~~~~~~~~, ^5 r3 C* C. K. l
真绝~~~~~~~~~~~~~
作者: jamesjp    时间: 2003-10-21 20:59
投資效益不高
; u* t. B, O/ I. e
; H9 ~7 I6 x% Y& S節約了能耗，但是大功率的变频起的维护成本是多少？
作者: zhangym1966    时间: 2003-10-22 08:25
空压机上变频？大机子还是小机子？如果是大机子不如再买一台空压机，如果是小机子，那是厂家的卖点，比如变频空调，能省多少电？要多花多少钱？不合算。
作者: tongt105    时间: 2004-3-27 19:34
不知道来这里的人是真不懂换是装不东，螺杆机做变频改造已经是大趋势了，还在这里胡说八道什么呀。我就知道有一家公司给客户改造可以先不收费，从节约的电费里收改造费用，就是收改造前和改造后的电费差，收两年，以后不再收了。需要改造的可以联系我。我只要合同价格1%的拥金（还可以商量的）。我的信箱tongt105@163点com
作者: compressor    时间: 2004-3-28 10:47
这个办法倒不错，让客户真正感到实惠才是好的销售。1 S7 I; d. p4 p
下面引用由tongt105在 2004/03/27 19:34:18 发表的内容： 2 I( [1 b, ?8 C/ D: {! \1 _" J. e我就知道有一家公司给客户改造可以先不收费，从节约的电费里收改造费用，就是收改造前和改造后的电费差，收两年，以后不再收了。需要改造的可以联系我。我只要合同价格1%的拥金（还可以商量的）。我的信箱tongt105@163点com
作者: tongt105    时间: 2004-4-12 15:39
有油几要注意，致意要限制螺杆的最低转速，不能让油温太低，否则有可能使水凝结在油缸里，那样就危险了。
作者: ty6211    时间: 2004-4-15 16:20
请教；我是做活塞压缩机行业的，手中有上千家用户的电机在运转，最小的电机是130KW，380V  高压的有250KW--1000KW 6000V较多。一般每个空压站都是3—4台以上，每天连续运转20小时以上。
. ~( o+ ?0 t9 ?5 I+ v  n- u请教；是否可以对压缩机搞变频改造，每台改造后的费用大约是多少，是否对压缩机有不利的影响。
7 Z* V: m& a- A8 }- U如果此项目可行，我是否可以利用我的用户资源为一变频厂家做个代理，或者搞个合作。
9 Y$ o6 c! M! _$ u# N请求各位老大给予指点！
作者: 沈阳动力    时间: 2004-4-15 20:59
我们公司专业从事空压机变频改造工程。拥有成熟的改造经验！
作者: lg    时间: 2004-4-17 17:15
我公司刚生产了一台变频空压机，其它都还行，就是低速运转时，电机温升太高。环境温度只有十几度的情况下，电机已经是57聂氏度了。有什么办法解决？
作者: Gu.jin    时间: 2004-4-18 12:33
变频器可以用在螺杆压缩机上，我们已成功把atlas.copco200KW无油螺杆压缩机改成变频压缩机。
作者: zhengxc18081    时间: 2004-4-19 01:06
期待喝太湖水的mm试验出想象的结果来，时间过去快一年了，试验的情况如何？不如人意吧。 5 G" T3 X! {( x# E 3立方以下的机，加个大些的气罐，气路上稍微改一下就解决问题了。何需也变频？？ + v. }! D3 l" W B+ b( ~: j压缩机上有一些关键的部件是保证机器正常工作的，如果这些部件（尺寸）能随变频降速而改变，那就变频。否则，别开玩笑！！！ / }9 v f8 O3 T% D! ]5 ^+ K2 [ 请认真想想空气压缩机与空调压缩机的不同点，就应该明白了。 # y2 N& \9 b9 E8 c 大机闹变频，小机也要“革命”，哈哈！热闹。- Z% i0 Y, d/ ]: {/ u ; c' N8 J4 `: }& F" ]) g 3 {5 P3 a$ s+ l! R* d- e' H) b+ O( P* K0 ] [这个贴子最后由zhengxc18081在 2004/04/19 01:21:40 编辑]
作者: tongt105    时间: 2004-4-19 14:19
谁说小机改变频不好？不了解实际内容就乱发言，这个习惯不好！！！
作者: zhengxc18081    时间: 2004-4-19 15:01
楼上的朋友能拿出实际的数据来说明问题吗？？？肯定没有！！！
, v. g" D* P6 j  w7 D    其实，小机的电机可以即开即停——压缩机行业的骑驴常识，要变频干什么？除了白送银子给你们“代理商”外，为用户留下的是什么：增加的故障点。6 q5 ], t/ B5 V
    小型机的系统技术已比较完善了，如果用户或道中弟兄有什么问题，可联络我们，大家探讨解决。1 Q% j8 \: k7 J* B$ S: J& i0 c
    利用技术为用户服务，取些报酬合理，但要诚实！
作者: zhao710405    时间: 2004-4-19 21:29
为什么选用变频.客户选用空压机用气量会选大的那么多吗?变频只有功率的50%的时候才有用.设计时一般选富裕量只在20%,在说各个厂家都有容量调节系统.本人认为无须加变频系统,提畅用变频的人无非是故做技术高明,蒙客户的
作者: ty6211    时间: 2004-4-23 08:18
活塞式压缩机是否可以做电机变频节能改造，或者其它节能方式；
7 }: H+ r! M( [# {% S' S我的机器是4台，其中1台备机，另外3台几乎每天24小时连续运转，常年如此。
1 T1 O& n% a1 _/ ^- i: S4 q机器电机是；130KW 380V异步机，请行家告诉我改造的方式及每台改造完的费用是多少，可节能多少。
  u. ]1 p# k& }另有压缩机也是4台，情况与上边4台一样，电机是；250KW 6000V同步机请报价，可节能多少。
3 s( z3 x9 P- F( L- r$ _+ m% T  r电话；13804049000; R7 l9 L# g8 {4 {8 N
传真；024-86163810
作者: zhengxc18081    时间: 2004-4-23 13:33
楼上朋友：
, N8 e1 z8 v( v    您的机器常年3开1备？那台备机常启动吗？不知是什么行业的。
作者: bill deng    时间: 2004-4-24 22:43
163b你也太那个了吧?这种做法不太好.
作者: tongt105    时间: 2004-7-24 15:44
最近做了一个37千瓦的机器的改造,实践证明,改造以前30天运行时间七百多小时,加载时间,260小时,实际耗电量,17000多度,改造后,一个月,运行时间七百多小时,加载时间,456小时,实际耗电量,14300多度,节电不节电你们自己算吧.
作者: zhengxc18081    时间: 2004-7-25 22:33
楼上的！骗人骗到自己傻了吧。“改造以前30天运行时间七百多小时，，实际耗电量17000多度。改造后,一个月,运行时间七百多小时,加载时间,456小时,实际耗电量,14300多度”自己编出来的吧？！你把数字编准了再来蒙世啦。
8 I) P7 l* a" o. N6 a( G$ _    再说：37千瓦的机器，本来气量就不大，30天内加载时间才260小时，厂家当初买那么大的机干什么？哈哈！你给的回扣太多了吧。
& D# y- D. m0 s& w! U: A& [0 r    把这个用户地址登上来，我们去瞻仰一下。如何/敢吗？7 V$ N4 R7 M4 f+ C6 V: e+ c
    不是跟你过不去，骗到银子分点给弟兄们吗！哈哈。
作者: tongt105    时间: 2004-7-27 18:49
机器不是我卖的，为什么选这么大自然有他们的道理，生产扩大了再去买机器吗？在那里安装？深圳可是寸土寸金呀！！！



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