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标题: 阿特拉斯（AC）简介 [打印本页]
作者: q123456    时间: 2002-10-5 14:26
标题: 阿特拉斯（AC）简介
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作者: compressor    时间: 2002-10-5 15:43
“瑞典阿特拉斯·科普柯公司”简介      
6 Z. F) i- f* \! j1 U9 X: U
! e" H! g8 g; `$ [0 M. S（ATLAS COPCO）- i% F6 X( m. T; o0 j% x

- V8 s0 R0 x  Q- P# K      阿特拉斯·科普柯公司成立于1873年，目前是世界上最大跨国工业集团之一，总部设在瑞典，世界各地有50余家工厂，生产三千多种产品，在50多个国家设有销售公司，代理商遍布85个国家和地区。公司压缩机技术部下属共有10个分厂，主要生产适用于空气和其它工业用气体的往复式、螺杆式、离心压缩机及其配套用干燥器、过滤器、冷却器、能量回收系统和控制系统等。其中比利时的AIRPOWER 分厂是世界上最大的螺杆压缩机生产厂，年产量达几万台，德国的ENERGAS 分厂专门制造特殊工艺气压缩机，美国加州的COMPTEC和ROTOFLOW分厂制造离心式空压机、工艺压缩机和膨胀机。( y9 d5 g+ v% _) o

% Q; _9 n0 n' U2 E; U  f' u2 w      阿特拉斯·科普柯公司一百多年来向世界各地提供了大量的高质量压缩机、膨胀机以及优良的售后服务，获得世界各国用户良好信赖。3 j* D$ _9 Z1 z, A  ?
1 |4 I4 S0 I1 a3 P
      该公司在 1984 年起对国内进行直接销售业务， 并向中国转让了有关的喷油螺杆压缩机技术。1984年开始在中国设立办事处， 到目前为至，在中国已成立了七个合资企业，并 在北京、上海、 西安、广州均有办事机构，另外在上海、广州还设立了维修中心。 1995年在无锡高新技术开发区成立了无锡阿特拉斯·科普柯公司，可以为国内用户提供与国外阿特拉斯·科普柯公司同步技术水平的各类喷油螺杆压缩机。 至1995年止不完全统计已有数千台各类压缩机在全国医药、纺织、食品、电子、化工、石化等行业 长期稳定动行。9 X2 F1 H" t9 |! K' }" c

+ a# x6 Y; P0 k' r      阿特拉斯公司压缩机和膨胀机产品工况范围 ：
+ G* W; t/ ~3 J/ h7 j1、GA/GR系列喷油螺杆压缩机(用于空气、氮气)：$ C: U, S* B1 z! Q
    Q＝0.5~43.5m3/min，P＝7.5、10、13、20bar四个等级。
6 q# _) o2 n3 `! F7 j. Z3 D4 F- M% `: N/ @/ |" q7 |
2、XA/XR系列移动式喷油螺杆压缩机(用于空气)：
: a! P0 R/ y  _# P. u4 Z2 N& E! F    Q＝1~34.2m3/min，P＝7、8.6、12、17、20、25bar六个等级。
- ^0 m/ ^: \! |1 i2 r) _. M- ]+ @% K1 H0 u3 Z3 z( j; L
3、ZA/ZE系列无油螺杆压缩机(用于空气、氮气)：; e: L8 h+ c' s5 ]9 Q. P
    Q＝10~226.2m3/min，P＝2、3、3.5bar三个等级。
. G- q4 X, `: |
5 u# L4 k$ X3 r) g* X4、ZR/ZT系列无油螺杆压缩机(用于空气、氮气 )：
2 _( T! \# `# z2 V. Z    Q＝2.2~112.5m3/min，P＝7.5、8.0、8.6、10bar四个等级。
6 h6 ]: o% A) r
8 E9 ~9 ?8 O7 q$ G! d" Z5、ZH系列离心式压缩机(用于空气、氮气 )：
9 Z; I2 s5 s! K2 w- H    Q＝91.7~141.7m3/min，P＝7、8、10.4bar三个等级。7 _4 v. V& b5 `- E/ h% u

8 P# u7 P6 q6 _$ G8 h6、H系列离心式压缩机(用于空气、氮气 )：
; ]* H, _3 f% q% i  d    Q＝113.3~566.7m3/min，P＝2.2~32bar，1至4级压缩。0 ~& [5 E8 K& R- e

5 t8 C4 N1 w0 B* ^" o7、SC系列离心式压缩机(工业用各种气体 )：9 T( M2 q  J+ z$ F1 \; B: q# y4 J
    Q＝8.3~1698.3m3/min，P＝2.5~54bar。
' E& f/ P0 _# W- M2 z: h
; C7 ?' B8 y3 \2 J& s8、TP系列离心式压缩机(工业用各种气体)：
1 H- S$ B$ k' @0 O) `- j" {    Q＝16,7~283.3m3/min，P＝9~54bar。
/ k; d3 i% e% z# r" I9 E  \, U& ?2 g0 J6 e  n' A
9、GT系列多轴式(2～6级)离心式压缩机(工业用各种气体 )：
. H3 `# c! z4 G# j4 |6 `    Q＝8.3~3333.3m3/min，P＝2.5~64bar。
. N' z* Z5 [6 @
6 Y+ D5 u& F6 |( G) |! s10、透平膨胀机：
6 v9 }7 N: k; @$ z+ }    Q＝50~500000kg/h，进口温度：t＝-270~510℃， " @7 d( v) D5 j8 s; c
    进口压力：P＝2~207bar(a)。
8 K& o4 c( {' Q1 p
作者: q123456    时间: 2002-10-6 22:35
阿特拉斯公司网址  .atlascopco点com
作者: q123456    时间: 2002-10-6 23:46
标题: 阿特拉斯（AC）简介
阿特拉斯公司网址进去后先选亚洲地区，再选中国。上图是有油螺杆空压机的图，我贴一幅无油螺杆的图，图质量不太好，请谅解。! }" x3 `, ]" r: j; g 该公司的无油螺杆转子是比较先进的，但最大的问题是转子表面镀层脱落问题，镀层一脱，螺杆间隙发生变化，效率明显下降，阿特拉斯实行技术保密，只能换转子，一级转子约30多万，二级近20万。造成转子镀层脱落的主要原因是锈渣和污物，故设备的保养非常重要，但也只能是延长一点转子的寿命。 * O0 X3 p& m8 ]+ b# \9 O- q2 l T7 j; c" ~ % o b; |+ b( v- L8 a8 D+ N8 T# X[这个贴子最后由q123456在 2002/10/17 03:37:45 编辑]
作者: jacky    时间: 2002-10-14 17:00
ATLAS转子表面的镀层是什么？ 金属的还是非金属材料？3 s) O& s# _1 b# T8 H' q! H
国内可能会有厂家也能做转子的镀层工艺。! P3 D9 V8 E  F& G! o+ t$ w5 q

. B0 K7 g- o4 A/ o$ rATLAS的很多国外配件厂商现在国内已经有了代理，只要你能够找到， 最好不要用它的维修包。。。特贵
作者: justin    时间: 2002-10-15 15:07
有哪些配件厂商在国内有代理吗？2 ?1 H4 M2 F6 k1 @  m! Z
让我们也尝试一下！
作者: jacky    时间: 2002-10-15 16:52
ATLAS 的空滤和油滤都是用德国 MANN 公司的产品，现在 MANN 在上海有代理。: d6 K/ z3 p; b* P( M' L
呵呵， 不给他们做免费广告了。
作者: compressor    时间: 2002-10-15 19:09
好像上海复盛也是MANN的代理商！
作者: jacky    时间: 2002-10-16 17:05
对！很多空压机上的过滤器都是用MANN的。
. ?  K& ?2 {+ }9 s: O& M( W' X据我所知，国产化之后ATLAS的喷油螺杆出的问题较多——国产化的通病。3 S3 `' t' n4 p. ]2 w; e# k% d
为什么国产的东西总是多多少少有些问题呢？
作者: q123456    时间: 2002-10-17 00:27
阿特拉斯转子表面的镀层很像不沾锅上的特氟珑层，国内有厂家研究过，好像它采用的是渗透工艺。国内厂家目前试做中出现的主要问题是镀层很容易脱落，二是镀层的厚度很难控制，直接影响到转子的间隙，间隙大了效率受影响，间隙小了易发生转子咬死事故。
- ]! q5 D- ^( ]) a" T- _( H6 g　　我也希望多了解些配件厂商的国内代理商。但对于空滤、油滤等这些配件，国内厂商生产的已完全可满足需要，没有必要采用进口的，而且螺杆空压机的秲性决定了它本身对空滤的要求并不高。德国 MANN 公司给ATLAS ZR5A空压机的价格不知道是多少钱，我可以透露一下ATLS给我们的价格为1200元/件，供大家采购时参考，不过我们从来没买过，我们都已国产代用成功。: D. p9 R) J& H/ G- a2 K  Z
    Jacky不知国产代用是用的哪个厂的产品，不行我给你介绍些生产厂商，留个电话或妹。
作者: jacky    时间: 2002-10-17 18:30
1.转子镀层是用喷涂的工艺喷上去的。材料基本上都以聚四氟为主。  o' l( E5 J) h
2.你说的两个问题的确如此，但并不就是说目前就没有厂家能做。我听说有厂家采用进口的设备和原料可以做。
& |* U% u' @! H' N3.德国的滤纸应该是做得最好的， 我了解的一些做得稍好的滤芯好像都是用的进口德国滤纸。5 m3 z% H  F2 J+ k+ o: b& ]* u
  ZR5的空滤应该是3个吧，1200元/件倒很便宜， 是不是对你们特别优惠？国产价格1/2差不多吧。" n- N2 ?4 S: @8 v
4.上面贴的一张图好像是老的无油机，是吗？
作者: q123456    时间: 2002-10-21 01:45
1.有厂商告诉我，它们研究过，用喷涂工艺不行，他们已搞清楚是用渗透办法；$ G/ v9 |# H$ G% n) }2 _1 Z, @
2.你听说的厂家能告诉我吗，它的联系方式；' L, O( x' x6 r5 [
3.不能再漏了；5 w1 G5 ]: ?6 o* N$ Q
4.是老无油机。
作者: justin    时间: 2002-10-22 08:44
标题: [转帖]氧气隔膜压缩机维修
我觉得应该不是用的渗透。
5 K* ?/ B3 {7 ~- T( Z5 }9 e% ^; z除非用的低温渗透。
% r+ q6 h" j- }) W因为，在高温下，转子会变形，影响精度。如果为了保证转子精度再加工，会影响镀层厚度。
, s# h6 m& i3 d/ I- S9 {. w: {而且，渗透是原子级的，对于聚四氟这种高分子物质来说，可能不太适合。
* m) b$ L0 v3 I5 {7 h% \- Q: e. l' w/ k3 c* W$ j+ G6 z
一家之言。
作者: jacky    时间: 2002-10-22 12:57
先问一个问题：无油螺杆转子为什么要喷涂？
作者: q123456    时间: 2002-10-22 13:35
据我目前掌握的资料，只有Atlas无油螺杆机转子用喷涂技术，原因不好说准确。
作者: justin    时间: 2002-10-22 14:03
英国CompAir公司的无油螺杆空压机的螺杆转子也是采用了喷涂技术，而且连内腔也有采用。1 Q3 @* O% f; ~: z  Y8 U& b6 L
采用聚四氟喷涂的主要原因是为了降低压缩过程中出现的冷凝水对螺杆转子的腐蚀，延长螺杆转子使用寿命。/ |7 x% J7 b/ i/ q+ g9 ?. ^

& _3 f9 q+ K( j上海CompAir有没有就不知道。
作者: justin    时间: 2002-10-22 14:12
不过，纯粹无油螺杆空压机（相对于寿力的所谓无油空压机）也只有国际上几个大的螺杆空压机厂商能够生产。
作者: liuyao    时间: 2002-10-23 10:34
Atlas是我很敬佩的一家公司。在中国市场上的表现相当不错，能有这样的一家公司作为对手是一家很有趣的事情。当你看到自己的对手很优秀，但是你并不会输给他们，这是种什么感觉吗？就想自己照镜子，发现里面的人很帅一样，很舒服的感觉！当然atlas的产品并不见得怎样，这能说不错。比如他们的干式螺杆机组，头五年的使用好的你不敢相信，但五年以后换转子的时候，嗬嗬！价钱吓人！和所谓的镀层一点关系都没有，他们的轴承设计寿命就是5年！各位可以查一下国标，滚动轴承在一万多转的转速下可以使用多少小时？而且他们不会给客户单换轴承的，要换就换机头！狠哪！其实这也是无油螺杆的命门，离心机最终取代无油螺杆的最主因就在于此！6 H' l! D( C# {0 F1 e
Atlas的优势在于他们的市场做得相当好，他们不一定提供最好的东西，但是却会给出最合适的东西！而且atlas的北欧风格很适合中国市场，他敢于1把150立方的机组说成170立方卖给客户，他敢于把5年寿命说成20年。因为中国这个市场实在特殊，一般客户为了不犯错误总把余量放的很大,五年以后早已物是人非谁还记得谁说过什么？而我供职的这家公司的美方就完全不理解此道，按部就班，170连169都不敢给，怕打官司！
作者: compressor    时间: 2002-10-23 10:42
有个性！
作者: jamesjp    时间: 2002-10-23 13:39
IR用的事二硫化钼，采用渗透工艺
$ r; F4 b$ {+ r, Z' c3 x8 x! k
) `; F1 v8 g& k0 RA**** 的压缩腔壳体没有涂层，壳体时有发生产生锈渣现象导致转子报废现象
作者: jacky    时间: 2002-10-23 17:23
1。无油螺杆压缩机转子涂层能够减小转子之间的间隙，使压缩机有更好的效率，更低的功耗。
4 F% w) S8 a; O; _2。间隙太小，涂层会磨损，所以一般采用非金属材料。同时涂层也会对转子表面起保护的作用。1 P+ T1 ?: K% ]1 R' c6 B! i
3。现在主要无油螺杆厂商的转子都采用了喷涂的技术。
8 m' J2 l5 k& {/ D, s7 v* \* I, ]4。ATLAS压缩机的轴承设计寿命只有5年？但我见过许多用户已经远超过5年，当然性能会有所下降。
0 X" D! i0 W$ G7 W6 K, ~1 t% z7 I5。无油螺杆并不是什么高技术的产品，为什么国内没有做得好的厂家呢？！6 o7 C+ D; I: K
6。做喷涂厂家的信息我正在找，如果有消息通知你。
作者: q123456    时间: 2002-10-23 23:52
谢谢jacky提供的情况。& g' a# w* }- A5 i# Y
对liuyao说的情况我提一点个人看法来探讨。Atlas更换转子的原因确实是因转子涂层脱落，导致间隙增大、效率明显下降，尤其是转子效率下降后，一级出口温度会高于报警停机值而停机，更换转子后一切即OK。
  ^! D* d, ]# H* G至于轴承的设计寿命，不是按年算的，而是运转小时，而且润滑条件好时，10万小时是没问题的。我们的机子运转台时有已超过8万小时的，一级转子从未换过，轴承一点问题也没有，但涂层已全部脱落，效率下降。
3 q# }% z8 ~1 x4 W; t/ L另外，大家对螺杆机可能有个误解，“把150立方的机组说成170立方卖给客户”，实际上螺杆机可以通过更换传动齿轮来调整转速进而调整产气量，这是螺杆机的一个特性，在螺杆机的一些专业书上有介绍，所以螺杆机很容易实现产品的系列化，甚至根据客户需求来调整。6 c  U& M7 s* g# [3 N6 `, C
另外机壳有涂层并不见得就能延长寿命，如果检修时管道不处理好，产生的锈渣一样伤转子。
作者: liuyao    时间: 2002-10-24 09:26
这里面有一个误解，150立方是没有螺杆机的！以前有，现在谁还去买这么大的螺杆机？这里说的是离心机！；-）误会！还有，我的贴子里说的是无油干式螺杆机，而且我的贴子里也说得很明确了--国家标准里规定的是小时！这里说年一般比较容易理解，5年这个概念是在每天2班制条件下，这是绝大多数空压机的运转方式。不知道你们的使用方式是怎样的？我倒是很想了解！6 t, V; E& P. q4 a1 Q; d8 T
顺便说一句，轴承的寿命和转速有很大的关系，有油螺杆的转速低轴承寿命自然长。作为无油螺杆其二级机头因为转速很高，其使用寿命一般在五年左右（两班制/天），目前市场上还没有听说超过的。所以如果你们的真的可以用8万小时，我真的很想和你们交流一下！
作者: q123456    时间: 2002-10-24 23:51
我们是三班24小时连续运行，每年运行台时在5000小时以上，已运行了十余年了。
作者: liuyao    时间: 2002-10-25 08:34
每天2班，一年下来是8000小时左右！而你说5000小时，说明有备机轮换使用的了？小机头的轴承的使用上限确实在50000小时左右，这可不是我胡说的！你可以查滚动轴承的相关标准！不知道你在哪里？我倒是真的很想看看你们的机组！你觉得你们的保养工作应该是十分不错的！我们可以交流交流
作者: q123456    时间: 2002-10-25 13:40
你说错了，每天三班，一年是约8800小时，每天2班，一年约是6000小时，目前我们备机较少，年运转台时基本上都在6000到7000小时，个别机子达到了8000小时以上。一般国际大公司滚动轴承的寿命都可达到10万小时以上，标准只是个质量的最低要求，你可以查一些资料，我原来看过很多润滑方面的资料，时间长了记不太清一些东西了，轴承寿命的长短最关键是在润滑方面要做好，润滑是导致轴承失效的最主要因素。
1 M+ s' n/ J+ N" X, ]我们单位的保养工作不是吹的，我认为至少在国内是一流的，让外行看最直观的感觉是现场干净整洁，内行看设备状况、单耗成本、维修费用、维修周期更是没得说。
/ D7 u& u1 I" y0 K! ]1 H5 z3 s只是离上海远了点。
作者: liuyao    时间: 2002-10-25 15:19
滚动轴承在转速1万多转重载条件下用10万！肯定作不到！保养得再好也做不到！我和你打赌！
作者: TNT    时间: 2002-10-25 20:29

下面引用由liuyao在 2002/10/25 15:19:19 发表的内容：2 ~" @3 g" h5 k: c 滚动轴承在转速1万多转重载条件下用10万！肯定作不到！保养得再好也做不到！我和你打赌！
! ]+ E o2 f! r( d7 o. @& s 我也认为做不到.10万小时是上限了
作者: TNT    时间: 2002-10-25 20:30
更何况是高速运转?行吗?
作者: justin    时间: 2002-10-26 08:53
很简单，问一问skf公司的就知道了。
作者: wdb00    时间: 2002-10-26 20:26
10万小时我想应该是SKF公司的设计值吧？
作者: liuyao    时间: 2002-10-28 10:57
高速运转很关键！轴承的寿命很转速关系很大！
作者: jacky    时间: 2002-10-28 11:15
1.无油螺杆转速1万多转并不是很高，载荷也算不上是重载，采用滚动轴承正好。5 _. Y7 Q; p. R
2.压缩机的轴承使用寿命推荐值是40000~50000小时。主机使用5年，拆开更换轴承后，压缩机还是可以正常工作。
9 G9 @$ `) M2 o4 }2 u  没有必要一定要轴承做到100000小时寿命。# R  H6 A0 {" T) x& j9 |
3.轴承失效的主要原因是疲劳点蚀。影响寿命的两个主要因素是润滑油和额外载荷引起的疲劳。
7 r, p; k( r, I* i5 X4 V. {  理论上，在润滑良好和载荷均匀的情况下，轴承的寿命远超过100000小时。但实际运行条件会差很多。
+ b8 c4 c* t% l- e7 }7 _$ v' [% C4.据我所知，目前轴承寿命计算有好几种公式，算出来的结果也不一样，所以设计时只会是一个估算值。! ?: {! D" ]! `7 x0 Q* e# G+ z: V
  “轴承设计寿命只有5年”我不赞成这种说法。设计使用5年的机器，轴承的寿命至少要考虑10年以上。% g, T2 ]: w, z3 F2 s9 y0 X; J1 _1 j
  所以维护得好的话，轴承寿命完全可以超过5年。
作者: q123456    时间: 2002-10-29 01:41
打什么赌？
+ F0 g  G% a$ ]2 y# d; Q    事实胜于雄辩。我们的螺杆空压机已有达到八万小时的了。我们进口日本的冷却塔电机，露天环境下使用了十三年，使用的是润滑脂，从来没有动过，今年才开始进行检修更换轴承。我们运行远远超过5万小时的设备，轴承保持良好的设备很多呀，可不是一台、二台的特例。
' Y  u0 ~$ c6 A/ G9 g% H& u    jacky  说的我非常赞成，补充一点，润滑脂的润滑条件比润滑油的润滑条件差，5万小时左右一般是按润滑脂的条件下制定的，你们可以查查相关资料。
作者: justin    时间: 2002-10-29 08:48
小日本的东西很厉害呢！
作者: stephen    时间: 2002-10-29 11:28
那末Atlas 干螺杆机的轴承设计寿命到底是多少？
作者: lxy    时间: 2002-10-29 13:11
AC无油机的最大问题是电机温度高，容易烧电机，很多厂家出现过这种情况。再就是转子涂层音剥落，使效率下降。好像德国BOGE的无油螺杆还不错,转子的寿命较AC的长很多。
作者: 999    时间: 2002-10-29 15:33
阿特拉斯机组的备件价格是太高了。而且购买也不是很方便。 6 f) V1 D; a8 j- G " u9 p' q# q1 E4 C[这个贴子最后由999在 2002/10/29 15:36:32 编辑]
作者: 999    时间: 2002-10-29 15:45
其实在很多地方没有必要用无油螺杆机，喷油螺杆机加上相应的后处理系统完全可以满足工艺要求。在我们地区就有很多这样的成功案例。 3 ~ J9 S! I" Z9 _; q# P- Z; F. J! d g2 } [这个贴子最后由999在 2002/10/29 15:48:33 编辑]
作者: 999    时间: 2002-10-29 15:55
回stephen:ATLAS干螺杆机轴承的寿命不应该成为我们关注的重点，对于无油机来讲主机的寿命才是关键的。
作者: liuyao    时间: 2002-10-29 16:04
无油杆螺杆不会单独换轴承的！轴承坏了，就只有换机头！
作者: jacky    时间: 2002-10-30 11:32

下面引用由liuyao在 2002/10/29 16:04:47 发表的内容： 5 p4 w! |# H" M. {1 N' h无油杆螺杆不会单独换轴承的！轴承坏了，就只有换机头！
B% o% Z5 F4 x3 N% |) F & l! ~6 J! R8 |# e/ ?" W那只是ATLAS的销售策略而已。轴承也可以换，但ATLAS不会给你换。
作者: TNT    时间: 2002-10-30 19:55
那可以叫用户自己更换轴承不就行了？
作者: liuyao    时间: 2002-11-1 14:39
自己换，也有的！我就碰到过自己把滚动轴承换成滑动轴承的用户！但这样水平高用户的有几个？而且这样作万一出问题谁承担责任？
作者: jamesjp    时间: 2002-11-1 22:37
ATLAS在深圳有一个维修中心，主要业务就是螺杆修复
作者: q123456    时间: 2002-11-2 00:48
有联系电话吗
作者: jamesjp    时间: 2002-11-2 12:24
要找，找到后再答复你
' ^3 m9 |' D% r" V2 y4 B
8 X2 S  X) y& D  [在深圳大学边上
作者: jacky    时间: 2002-11-6 17:15
对ATLAS的用户而言，过了保修期之后，主机发生故障只有找ATLAS重新购买更换。4 |. P5 p$ S2 }" w2 ~
与其花这样一大笔钱，还不如找有能力的维修商对主机进行维修。
2 n: V) h1 A# Y5 T4 L- T3 E( @q123456，关于涂层的事，我打听到好像是上海材料研究所曾经做过这方面的研究，. X8 _( W; R- z- w
而且和一家企业合作生产过，效果听说还不错，但具体情况不是很清楚。- j! r6 g  y+ D1 b+ l, o% K% {8 \8 l& E
抱歉只能提供这么多信息。
作者: q123456    时间: 2002-11-7 00:04
谢谢jamesjp jacky 提供信息。无锡有一家企业花了14万请陕西的公司对一、二级转子涂层进行了重新涂敷，用了不到两个月就全部脱落了，企业也倒闭了。据我所之，涂层的制作成本也就二、三万吧，太黑了。# v9 _* z9 P" i' V) ~2 E . P5 G1 N7 U2 j4 z8 q [这个贴子最后由q123456在 2002/11/08 23:36:18 编辑]
作者: justin    时间: 2002-11-7 08:43
不会吧。就因为14万，一个企业就倒闭了？
作者: jacky    时间: 2002-11-7 11:56
无锡压缩机股份有限公司是国内唯一能做无油螺杆压缩机主机的厂家，或许他们会有这方面的经验，' b/ J% N- ?4 ?  J% P9 F; E- ?$ K
你不妨跟他们联系一下。
7 `( ]' W" y6 y: O无油螺杆和工艺螺杆，国内投入的实在太少了，市场上基本都是进口的产品，而且价格和利润都非常高。
) O( U3 c6 ]! t' ^+ M! ~9 x期待民族产业能有振兴的一天。
作者: compressor    时间: 2002-11-7 13:32
说的很是，以后可以带学生去无锡厂实习！
作者: q123456    时间: 2002-11-8 23:46
无锡那家厂那么混乱，找国内厂家镀涂层看似少花钱，实际却花了大价钱，领导都进班房了，能不倒闭吗？ 4 J Y( w& w( A! N. ` 无锡压缩机股份有限公司的机头都是从国外进口的，ATLAS没有将关键技术交给它，它实际上只是个组装厂。倒是ATLAS收购了柳州压缩机厂的一个精密加工车间，有可能会将转子加工技术拿过来，拭目以待。& n1 H* D) T0 Z0 y5 M 4 x( z, A$ F4 _$ W# V: x& ~[这个贴子最后由q123456在 2002/11/12 23:09:07 编辑]
作者: wdb00    时间: 2002-11-12 20:12
不是柳州的一个精密加工车间，是把柳州富达全资收购了，成了它的一个子公司了，现在无锡ATLAS的3立方的螺杆都是富达工厂加工的，明年在加工ATLAS今年研制的新螺杆，这次只有富达的份，无锡没有份了，毕竟独资啊！
作者: zgj2624    时间: 2002-11-12 23:55
哪里有阿特拉斯GA/GR系列喷油螺杆压缩机的中文说明书和使用维修手册？？？0 j; a3 g' u9 T% g4 Z
我们厂新安装了6台GA-200FF型和3台GA-30型压缩机，说明书为英文，经山东大学翻译，但翻译资料限于专业词汇的问题不甚理想，请问各位专家何处有阿特拉斯GA/GR系列喷油螺杆压缩机的中文说明书和使用维修手册？？？1 z3 N$ y) z0 |  }
再三感谢！！！: R6 R3 D9 B( a# X
E-mail:zgj2624@sina点com点cn
作者: liyh    时间: 2002-11-15 11:15
liuyao说得对极了，不知贵公司产品怎样？
6 ?% g; Q* d$ \- p4 x7 xATLAS卖给我们的压缩机在冬天也只能达到80%的气量，而我们要求他们必须保证能在110%的负载下正常运行，那又怎样呢？不能怎样！！/ O# x7 y6 n9 I0 ~) b. s
与ATLAS打交道必须十分谨慎！！切记
作者: liyh    时间: 2002-11-15 14:10
离心式压缩机的空气进口过滤器哪买，谁的便宜有实惠？jacky，提供一些比较具体的情报，好吗？或发妹：liyh-2@163点com，谢
作者: jacky    时间: 2002-11-15 14:53
抱歉，誰的便宜又实惠我倒不太清楚。q123456在这方面很有经验，你不妨跟他联系。
作者: justin    时间: 2002-11-15 16:32
自己拿样品去厂家定做!+ a- y; @( R0 s7 I1 G% R
直接，而且便宜又方便。
作者: liuyao    时间: 2002-11-15 16:36
ligh,又一个上当的！我碰到的太多了！；-）其实atlas的机组还是不错的！就是销售手段上有点阴
作者: liyh    时间: 2002-11-15 17:18
谢谢提醒！By the way,是liyh不是ligh。
6 e' [! l. d- D' s) q/ G5 Z0 I$ \0 GATLAS机子的确不错！其实我很喜欢
& v( ~& Z0 ?8 y/ `8 Q# dq123456,可以提供“离心式压缩机的空气进口过滤器哪买”这个问题的答案吗？
作者: jamesjp    时间: 2002-11-16 02:16
我见过有用板式过滤器的，元件好像是德国man的，或者国产
1 V8 i+ R: ^- G' i; q& k5 F
& |* n+ h  V& H: U& Z精度3微米？q123456是否可以指正一下？
作者: q123456    时间: 2002-11-18 22:06
1.让大家久等了，为确保数据尽量可靠，今天我专门查了一下COOPER离心式空压机的原始资料，初效过滤器的过滤精度为10μm，二级(高效)过滤器的过滤精度为2μm(过滤效率99.97%)或4μm(过滤效率约为90%)。二级过滤器的选择需根据设备周围环境确定(设备及过滤器的安装位置应选择环境污染小，粉尘量较少的地点)，否则要求过高，过滤器阻力大，增加能耗甚至机子都无法开起来了。; {/ [; T( z3 B+ g- y. B
    2.过滤器的选择应注意过滤精度、过滤气量、过滤材质等关键质量指标，三者决定了过滤器的成本。一般过滤气量应比设备的产气量大一个等级，如产气量为6000m3/h的空压机，有三个过滤器，每个过滤器的过滤气量应在3000～3400m3/h左右。过滤材质选进口还是国产的，进口哪一国哪一厂的，过滤精度选高一点还是粗一点，材料的价格差异相当大，因此选购过滤器时应当先将材质谈妥再谈价格，并且要求厂家随每批过滤器附送材质样品、材质质量保证书等，以备打官司，最大限度地减少被欺骗的可能性。材质的选择建议不要动辄就选进口最好的，否则可能会当冤大头呦。
' L* m8 p! r8 V2 G    3.上面几点确定后，过滤器的成本基本可以确定了。以二级过滤器为例，进口过滤材质的价格一般在90～120元/公斤，加上另一个重要成本铝箔片和粘接胶(好像是50元/公斤左右)，上面2中举例的过滤器选用进口滤材后的直接材料费用约为400元左右。这时你可以再跟厂商进一步谈价钱了，杀它个心底流血。5 g$ D; r: U- e% T' f2 q4 W+ c
    4.有了以上介绍后，选择过滤器的供应商心里就有底了，不见得就非买进口产品，你们单位自己都可以做过滤器了，或者自己开个小公司，嘿嘿。( T! Y- x! S0 d; m. w# q, @) V0 F
    5.据朋友介绍，实际使用的进口和国产过滤器一般都达不到技术上所要求的精度，否则过滤器的阻力非常大。老外是故意设置了一个技术陷井，提高技术门槛，获取暴利。不过，本人还无法证实这一点。; u( X2 X1 r6 t
    6.我认识的过滤器供应商有做ATLAS(阿特拉斯)的、COOPER(库珀)的、IR(英格索兰)的过滤器，其它设备的还没有。有需要这向种设备过滤器的可与我联系，我会让最合适厂商与您取得联系。限与可以理解的原因，对各供应商无法做公开的评论，故也不能公开与我打交道的各供应商名录，以免误导大家。
作者: compressor    时间: 2002-11-18 22:15
q123456真是太为大家着想了！
作者: jacky    时间: 2002-11-22 17:37
我见过纺织厂的用户自己在空压机的进口装一个预过滤器，效果很不错，可以大大延长机组滤芯的寿命。
作者: dannyw    时间: 2002-11-24 17:30
事实上,ATLAS也曾经试过将空滤和油滤国产化,但效果都不理想.+ G' e+ \1 G+ {! H1 {  J
据我所知,MANN的空滤精度是2-3微米,国产的最好也只能到10-20微米,小于这个级别的杂质就全部跑到机器里去了;而且,国产的寿命也不行,1-2个月就要换一次.MANN的据说是6000小时.
9 S7 E$ {& R* A* p8 \ATLAS的油分芯也是MANN的,只不过被买断了.! Z  F2 K( `% |, q4 ^
MANN在上海有直属的贸易公司,上.Mannfilter点com查就是了.
作者: wels    时间: 2002-12-10 12:52
dannyw:如果按你所说的MANN的过滤器寿命比国产的要底很多，精度越小寿命越短，把杂质都挡住了，所以不应该吧，除非过滤面积不足，其实对无油机来说，允许有少量的杂质进入压缩腔，对螺杆的影响不大，在空压机的进口装一个预过滤器不可取，影响进气量，进风口和电机同一个时，不利于电机散热，造成电机绝缘老化加速。
作者: 南海至尊宝    时间: 2002-12-13 15:37
这有什么，寿力的精过滤器能到0。0015PPM。关键是看能耗和精度哪个更重要了。$ g% n. e# S) p5 i, _7 t ' z9 l6 U7 |. h& H( a[这个贴子最后由南海至尊宝在 2002/12/13 15:43:15 编辑]
作者: jamesjp    时间: 2002-12-13 17:15

下面引用由南海至尊宝在 2002/12/13 15:37:28 发表的内容： # l q# S% |0 v2 \' }; d这有什么，寿力的精过滤器能到0。0015PPM。关键是看能耗和精度哪个更重要了。 2 e1 I1 z) S/ t1 Q1 |
+ ^* u" f% ?1 X + a; H( g7 b8 U8 v以前不是说0.001ppm的吗
作者: 南海至尊宝    时间: 2002-12-13 19:30
那你弄错了,我是做寿力的,还能错嘛
8 B" q- P5 j" B) ^5 ]& V版主兄记错了吧
作者: 突破    时间: 2002-12-14 16:39
综合考虑能耗和精度，油滤0.003ppm科学。
作者: 突破    时间: 2002-12-14 16:43
阿特拉斯的内置冷干机和MD干燥机的设计也很棒啊！
作者: 突破    时间: 2002-12-14 16:44
阿特拉斯的内置冷干机和MD干燥机的设计也很棒啊！！！
作者: jamesjp    时间: 2002-12-15 09:59
MD 干燥器的设计确实是很好，但是纸芯极为昂贵, A$ x# u  Q1 _8 F

: e1 `" l- d1 D" v内置冷干机是变着法子要客户购买他的冷干机，没有特别的技术
作者: 突破    时间: 2002-12-15 14:40
jamesjp老师：MD干燥机内“纸芯”是硅+玻纤。寿命很长。从综合成本角度看，并不贵。4 K6 O! s+ x( @# E8 E
             “内置冷干机是变着法子要客户购买他的冷干机”看法偏激，
9 G5 J# @1 Q9 a% O) U              首先节约空间，现在一亩地多钱你知道吗？" J& m/ Z# M! Q7 S7 w
              R404A的制冷能力绝佳，ODP=0.4 \7 i& h/ e1 i, f
              集成化设计，与中央空调制冷系统相比有过之无不及。- F: v1 s& k* t
     我是新手，接触压缩机领域不过一星期，很愿意向您请教。
作者: jamesjp    时间: 2002-12-15 16:11
MD干燥机内“纸芯”的寿命是多少小时？8000还是100006 G1 [+ N( N$ s" `) ^/ d: u
2 z! I8 Q- [4 v6 S+ a
我们这里的工业用地的地价为50元/平米，可使用50年
作者: justin    时间: 2002-12-15 16:21

下面引用由突破在 2002/12/14 16:43:39 发表的内容：' } Y' s- c- A9 L, ~ 阿特拉斯的内置冷干机和MD干燥机的设计也很棒啊！
2 |7 Q$ x# p. U. R6 X ! V) T# r: P1 X" f% `& ~ 德商超滤可以做这样的MD吸附式干燥机.不过得阿特拉斯的机器配合.而且价格很贵.
作者: jamesjp    时间: 2002-12-16 17:56

下面引用由突破在 2002/12/15 14:40:12 发表的内容： V# g" t7 }; J# j& C% G6 c1 Z/ i jamesjp老师：MD干燥机内“纸芯”是硅+玻纤。寿命很长。从综合成本角度看，并不贵。 * `) _! T, r8 Y* |4 w “内置冷干机是变着法子要客户购买他的冷干机”看法偏激，/ ?3 C5 ~8 R; S6 i 首先节约空间，现在一亩地多钱你知道吗？0 C- ~2 ]8 N, L3 M. s. y R404A的制冷能力绝佳，ODP=0.! t* s/ |# a' w) u, m. i2 Z0 I F0 ~ ...
! _5 F* n1 X2 ]+ q1 X& q2 Q' y& h5 H- ]1 u 硅 ?& ]) I) I: F% y6 o- L8 X9 p; L9 L + n" F& {! o- P1 y 硅胶 ? . o2 f" c1 ~; W) y5 s, b( |+ L% \2 o9 b% d, Q 还是别的?
作者: justin    时间: 2002-12-16 19:08

下面引用由jamesjp在 2002/12/16 17:56:57 发表的内容：9 ?/ ~. v7 o6 y$ l2 @ u( n; w% @1 E/ I0 h- G 硅 ? , s% {" o* T5 a+ o2 m硅胶 ? , c2 O1 Q" L6 r/ ?* S( S' [还是别的?
+ _+ \9 |2 G9 C" y9 D% ^& k 5 @) S# V+ E {: ~, ?7 M 8 n6 O w1 m# F" ]/ q纸滚筒是以玻璃纤维为骨架，吸附剂是硅胶粉。
作者: jamesjp    时间: 2002-12-16 20:01
硅胶作为干燥剂的寿命能有多长？$ ?  X% ?' g9 W; W+ q, d; {" H* }

3 x; f  L; N8 j8 ^  J相信大家都知道吧
$ k/ v. W2 k# _: _, V1 N
% U; e! S  T) p那么MD的纸芯的价格是多少呢？
作者: q123456    时间: 2002-12-17 23:53
建议不要用阿特拉斯的内置冷干机和MD干燥机。
' T* L4 M/ G; v& p    为什么？
# _0 Z  c; {/ Y2 k    1.为了节能，代价是每台机组都要配昂贵的后处理系统。一个MD至少几十万。实际上一个系统几台压缩机共用几台国产的普通冷干机或无热再生吸附式干燥器才几十万。省下来的钱可以再买台空压机呀；2 X. B. T) }6 E; V8 F
    2.维护费用高，MD的分子筛很贵的，每隔几年就得换，价钱足够买台冷干机或无热再生吸附式干燥器了。
作者: wels    时间: 2002-12-17 23:58
电费没算吧
作者: justin    时间: 2002-12-18 09:01
对于q12345的公司来说,MD节省的电费只是九牛一毛,不算也罢!
作者: q123456    时间: 2002-12-19 21:47
电费没算？呵呵!我们单位对成本考核是非常严的，所以我知道成本里包含了电费，还包括和维护保养费、维修人工费、备件费、故障损失、折旧费……
1 Y( m7 r' l: K. j    我是没提供，但谁能提供阿特拉斯的内置冷干机和MD干燥机使用后的实际节电效果资料呢？以理反驳吗。 但不要阿特拉斯提供的宣传资料，我看过一些厂商的资料，为了突出自已的性能，不惜篡改一些数据，得出有利于自己的结论，误导用户，这可是要负法律责任的。
  t! z* Y6 ^) P! i# s    我知道一些纺织厂职工都下岗了，可每年在MD上的维护费用却很高哟。9 N; c9 w8 ~$ [0 H( K
    在国外，由于电费较高，而且MD干燥机在本土生产，成本和税较低，故MD干燥机在欧洲和美国也许性价比很好；但国内的情况恰恰相反，选用MD就不一定是明智之举了。2 f. R( @9 R6 R
    MD机没见过，我见过国内厂商生产的替代MD进口干燥剂的产品，象蜂窝一样的方块状，一了解价格吓一跳。国产代用的价格都如此贵，更别说进口的了。而且每几年就必须换一次。我们用的无热再生吸附式干燥器几乎是免维护的，阀门、干燥剂连续使用寿命都在5年以上，即使更换费用也非常低廉。一吨三氧化二铝干燥剂才不到万元。
作者: 突破    时间: 2002-12-20 20:41
我有几点看法：
4 q* V1 \4 o, C1.MD干燥机利用有热再生技术，而无热再生吸附式干燥器要耗费15--20%的气量，是否算过成本？. W5 I+ C7 h, U+ M, h( ?
2.压力露点达-30度甚至更低，优势显著。
8 P. m# ?% A- {0 G$ W3.耗电仅是带动滤芯转动之动力。
3 t/ c, \; Y- t! t1 U! ]4.一分价钱一分货，气体品质是无可比拟的！面对的就是高端市场。
作者: jamesjp    时间: 2002-12-21 23:01

下面引用由突破在 2002/12/20 20:41:35 发表的内容：0 ?( d# J! Z4 K0 x8 j' u$ Q. x8 ~ 我有几点看法： * { i# s# S- m$ X1.MD干燥机利用有热再生技术，而无热再生吸附式干燥器要耗费15--20%的气量，是否算过成本？ : x/ n7 }8 r# I+ _! _2.压力露点达-30度甚至更低，优势显著。/ }7 z8 [5 j* @1 u 3.耗电仅是带动滤芯转动之动力。 3 X9 L$ E. D+ J9 Q/ o: u: v4.一分价钱一分货，气体品质是无可比拟的！面对的就是高端市场。
1 y7 s; ?* ]. j! _3 M. J3 P % K: w$ \! I+ ~1 `5 _1、不一定要消耗15-20%的气量 5 d# _+ ? k1 J+ z4 y; L: a2、你真的需要-30度的压力路电吗？ ( J( m% @& s7 `+ f1 O* z3、有热再生的能源需要费用吗？. e9 y# @. x& Z% r# q 4、气体品质包括水、油、尘三个参数，而干燥机制负责除水，国产的干燥机也可以将压力露点降到-70度
作者: jamesjp    时间: 2002-12-21 23:08

下面引用由q123456在 2002/12/17 23:53:54 发表的内容： 8 o x, Q* u% S% w+ r# u' H建议不要用阿特拉斯的内置冷干机和MD干燥机。 ) x9 P5 w$ \+ p% E$ a Z, n 为什么？ 2 W/ A( t& J- l. C* T# ^ 1.为了节能，代价是每台机组都要配昂贵的后处理系统。一个MD至少几十万。实际上一个系统几台压缩机共用几台国产的普通冷干机或无热再生吸附式干燥器才几十万。省下来的钱可以再买台空压机呀；( [. m2 B) w% Y3 e 2.维护费用高，MD的分子筛很贵的，每隔几年就得换， ...
8 J7 Z: m, L" l( ?/ b9 x " \7 E, ]. c8 S通常节能可以考虑采用冷冻干燥 + 吸附干燥的方案处理节能的问题，一部分压力露点为3度的气体和压力露点为-30度的气体混合，根据需要的露点调节比例...$ V. v- R' m6 }7 z" c% }4 Y- }) O 9 R1 y) k' y7 C$ x9 Y 因为吸附干燥用的分子筛只要20万以下的价格，寿命可以达到几年
作者: jisolee    时间: 2002-12-22 18:28
阿特拉斯备件的价格也不是像你说的那样贵，我们应该关心的是性能价位比，q123456所给的图是老机型$ p) S' X0 e6 V( v8 R+ G4 Y
性能方面已有很大的改善
作者: jisolee    时间: 2002-12-22 19:10
回答liuyao9 t4 _& i6 U- |6 \" D9 z6 P
1.阿特拉斯采用的轴承是SKF轴承，它与SKF公司同是瑞典公司，是世界顶极轴承，所以使用时间要比其它家长。* {8 d- z- T/ Z$ \: Q* Z
2、阿特拉斯无油机占据市场的最大份额，如果质量不过关，客户也不会单买阿特拉斯的机器。
7 o; x  L5 u- w7 p' Y/ I3、最好体会一下：为什么你的机器卖不过阿特拉斯？是自己本身的问题？还是机器的问题？
作者: jamesjp    时间: 2002-12-22 22:02

下面引用由jisolee在 2002/12/22 19:10:41 发表的内容：; q, v% c1 j1 C& S* f 回答liuyao, a# Z/ W' }( `4 `9 k; a% W7 \ 1.阿特拉斯采用的轴承是SKF轴承，它与SKF公司同是瑞典公司，是世界顶极轴承，所以使用时间要比其它家长。 - f* Y* e0 d8 S- ?$ E9 Q& R9 H2、阿特拉斯无油机占据市场的最大份额，如果质量不过关，客户也不会单买阿特拉斯的机器。 + s: f- {" m1 v3、最好体会一下：为什么你的机器卖不过阿特拉斯？是自己本身的问题？还是机器的问题？
# G" m% C) u+ t9 r+ b; n8 g. f 1 ?, l7 n# S$ h' z/ Z 1、好几家压缩机制造商都是采用SKF的轴承，您这里说的是轴承寿命比别家的长还是因为采用SKF的轴承导致ATLAS的螺杆总成寿命比别家的长？ . X5 s* b) [% y7 i1 H $ U/ r* _& @" a Q& X2、的确在无油螺杆空气压缩机方面ATLAS占有很大的优势，是否无油空气压缩机也都是如此呢？看来未必吧！ ; O: g" _, D; s5 F5 g, i+ `) x: u* z; L; F9 {6 D9 L3 k 3、确实，不是销售ATLAS的各位，看看自己如何不如人了
作者: mashow    时间: 2003-1-2 18:31
如果大家对无油螺杆不了解，先请不要乱评论！
作者: justin    时间: 2003-1-3 10:09
那么我们请mashow，阿特拉斯公司的专业人士来评谈一下吧
作者: liuyao    时间: 2003-1-3 10:32

下面引用由jamesjp在 2002/12/22 22:02:27 发表的内容： ( M' \' b1 i2 G1 n# D' a U7 x* j 1、好几家压缩机制造商都是采用SKF的轴承，您这里说的是轴承寿命比别家的长还是因为采用SKF的轴承导致ATLAS的螺杆总成寿命比别家的长？ / ?# ]* r2 n" C8 |2、的确在无油螺杆空气压缩机方面ATLAS占有很大的优势，是否无油空气压缩机也都是如此呢？看来未必吧！: e- I* Y5 G! @: E' o( b+ v 3、确实，不是销售ATLAS的各位，看看自己如何不如人了 d# |5 a7 X. W! q9 j/ h
4 H" z, t; @* K) Q2 |5 @0 ~+ {% Y 谢谢你的回答！无油螺杆atlas占优势因为以前在无油这一块竞争对手比较少，使atlas建立的优势地位。现在不一样了，群雄逐鹿，阿特拉斯的优势还可以保持对久？还有阿特拉斯有一个很好的大品牌，作为阿特拉斯的销售如果斗不过别人就不应该了。首先我要说我个人今年和阿特拉斯的斗过很多次，正好胜负各一半。至于整个公司自然还是处于下风。所以阿特拉斯的销售大可不必说这种话，大家同行不必相轻。其实不是我们自己不如人，而是我们所作的品牌现在还没有阿特拉斯有名气罢了！
作者: qdwpl    时间: 2003-1-5 10:02
上海复盛不是MANN的代理商，本人就是成都ATLAS的四川首代理公司成员之一。大家如果有什么须求或者有什么关于ATLAS的技术问题等都可以来问我。* m% N- j3 }3 ^' e, K

0 t4 O4 w6 t0 o6 A6 N    qdwpl@yeah.net
8 g7 j8 g: @; C' l2 ?1 h; b" ?    028--86274855     
& \3 J( S5 E- b1 P    (0)13094401678        詹  军
作者: tiger00700    时间: 2003-1-5 16:27
你好象在为阿科做广告？
作者: tiger00700    时间: 2003-1-5 17:00
作者: wels    时间: 2003-1-5 23:49
AC 的代理只能卖无锡机，进口机能卖吗？（跟AC的合同拿佣金），OIL FREE的根本就不能卖，看看AC和你们签的合约吧，
作者: liuyao    时间: 2003-1-6 10:25

下面引用由qdwpl在 2003/01/05 10:02:26 发表的内容： n/ \6 z: G8 J4 K上海复盛不是MANN的代理商，本人就是成都ATLAS的四川首代理公司成员之一。大家如果有什么须求或者有什么关于ATLAS的技术问题等都可以来问我。 7 @0 R! T7 _2 A u+ X! F qdwpl@yeah.net 7 x, ?, Q) S3 ?0 I 028--86274855 / u& q6 L* n+ c (0)13094401678 詹 军& t% O# m" w1 l$ z5 M
& n3 y" R( E( K% }: l( _. Q! Y惨了！作atlas的代理！不好玩呀！
作者: dannyw    时间: 2003-1-6 16:19
上海复盛怎么会是MANN的代理呢？他们是MANN的主机厂客户，当然是MANN在亚洲最重要的客户之一。MANN在大中国区的经销网络还不完善，在西南，西北区域还没有授权代理。各位在空压机经销方面，有财有才又有精力的，可以考虑一下。
作者: mashow    时间: 2003-1-7 12:52
说话需要建立在客观的角度，各种压缩机的发展都有一个渐进的过程，这些好象还不是我们能够讨论解决的。不同的压缩类型都会有其适合的最佳用途。有谁了解无油螺杆在美国、在欧洲、在日本的销售量吗？你了解市场吗？你又有多少了解ATLAS，该公司的员工即使工作了几十年的尚不敢随便给自己定论，切不可作井底之蛙，夜郎自大之徒。有一点是可以肯定的，ATLAS是一所压缩机行业里的技术殿堂，有取之不尽的新技术、新知识。不是国外的什么都好，但要承认差距，学习并缩短差距，要有志气超过他们。只做阿Q，用落后的眼光来衡量先进的事物，不是很可笑吗？如果不能全面了解压缩机，就请暂且不要乱评论。 9 {: B N" }) m: z$ G; J欢迎批评！mashan8943@sina点com ' ~* O6 E0 z( j# ]1 a: y* X) @* u7 e9 w* E" U5 C $ V+ n: T5 H7 }9 s; H, p. } q7 D u [这个贴子最后由mashow在 2003/01/07 13:09:35 编辑]



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