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标题: 国内变频空压机知多少？ [打印本页]

作者: 沧海一栗 时间: 2009-6-18 11:07
标题: 国内变频空压机知多少？
本帖最后由沧海一栗于 2009-6-18 13:48 编辑

现在国内变频机市场好像在不断的升温，我这边经常可以预见要买变频机的企业,随之市场上也出现了很多的变频机厂家，但是据消息说，国内的空压机目前真正做到变频的很少，只有那么几家，那为什么每家都说自己是真的变频，变频的方式也不尽相同，大家可以就这个问题发表下自己的看法啊？

作者: chrismour 时间: 2009-6-18 11:31
前几天参加了一个节能减排展会，各行各业都有，压缩机行业似乎只遇到阿特拉斯和飞和，阿特拉斯有变频机，变频电机外加变频控制器单元，据说可根据工况调节，也看到一些单独配置变频器的厂家，还有变频电机厂家配变频器……宣称的节能百分比也从15%-40%不等。节能必是主流，节能措施还得一步一走丫，

作者: 沧海一栗 时间: 2009-6-18 11:42
就是，现在很多变频机，几个差距大了去了！据说效果差距也很大！

作者: 空压机吴 时间: 2009-6-18 16:13
现在不是靠质量挣钱是靠概念哈尔宣传变频我买了几百台活塞的螺杆的气压都不够还卸载那再就是有的已改成变频的但很不理想我看还是从压缩机上做文章比从配机上作文张强减小机器的比功率比作吗概念都强我个人观点

作者: ainiqiao 时间: 2009-6-18 18:11
我是做空压机变频改造的，空压机的比功率最好的时候是在额定工况的时候，但实际上绝大多数的空压机不是工作在额定状态下的，这让空压机的效率大大降低，如果有统计，你看看实际的用气量的多少和用电量的多少，算出来与理论的比功率相比较差很多的，在不同的工况下，变频系统节能15-40%是完全有可能的，如果空压机选型正确，用气量和用气压力匹配良好是最节能的，这时候变频系统反而费电，但实际中有多少工况如此？？
打个比方，采用压力上下限卸载控制，如果是一个空压机集群，几台甚至几十台，压力从最低到最高，所有的机器由于排气压力的升高负荷都会增大，如果这个系统中有一台是变频的，能够调节得过来的话，把压力控制稳定，所有机器的负荷都控制住了~~一台机器的投入带来的经济价值是成倍的回报。

作者: 白与黑 时间: 2009-6-18 21:58
空压机的比功率最好的时候是在额定工况的时候，但实际上绝大多数的空压机不是工作在额定状态下的，这让空压机的效率大大降低，如果有统计，你看看实际的用气量的多少和用电量的多少，算出来与理论的比功率相比较差很多的，在不同的工况下，变频系统节能15-40%是完全有可能的，如果空压机选型正确，用气量和用气压力匹配良好是最节能的，这时候变频系统反而费电，但实际中有多少工况如此？？

作者: fujunok 时间: 2009-6-18 23:04
看吧,不要多少时候,变频压缩机会和变频空调一样普遍了,呵呵,
个人感觉排量小的压缩机没有必要变频,省下的电有可能还不如换掉配件的钱来得划算.

作者: louzigang 时间: 2009-6-19 13:56
节能是趋势，空压机是电老虎啊
如果空压机时常是加载的话，就不要改变频了，没有用的

作者: 李四 时间: 2009-6-19 15:46
做空压机之前我做过ABB变频器,我认为螺杆空压机不适合变频.除非是"大马拉小车"或者用气点需要的压力稳定要求特别高,才可以选用变频控制.空压机中的增速齿轮就是为了提高螺杆主机的转速,高转速是运行当中必须的,转速和流量(压力)之间不是线性关系,随着转速降低流量降低很大,在加上泄露三角形,可以实现你的预想(压力稳定),但是效率上不去,得不偿失.
几年以前,我以前供职的那家公司也想在空压机行业拓展变频器市场,结果无功而返.
我想变频控制就是螺杆机的一个弱点,我知道英格索兰有变频Nawana.据说是真正意义的变频,价格吓人,是同等机器的两倍.

作者: 596660650 时间: 2009-6-25 09:45
螺杆机变频是要跟据客户的实际使用气量是否与空压机排气量相差5%-10%，在10%以下变频空压机不会省电，但如果客户的用气量经常波动很大和空压机排气量选型过大，这样加变频器才能节能。现在国内的空压机厂为了省成本，用普通电机当做普频电机，这样电机的使用寿命大大缩短。普通电机对变频调速没有精准。

作者: 南方耗子 时间: 2009-6-25 16:44
如果买新机组就带变频系统那就没什么说的了，可要是旧机组改造上变频，我感觉回报期是不是太长了。多一份东西就多一份维护，变频器难道无需维护吗？那玩意是个件就死贵。哎没法说。

作者: tzw200859498 时间: 2009-6-25 16:51
什么是真正的变频？？？谁解释下！！！

作者: ainiqiao 时间: 2009-6-25 20:20
本帖最后由 ainiqiao 于 2009-6-25 20:23 编辑

真正的变频很简单`~~排气量在阀门开度为100%的情况下只用变频系统就能够调节0-100%的供气量，且效率保持很高`~机器长期运行可靠`~~

作者: tzw200859498 时间: 2009-6-26 11:07
这么说我要5%的气量，比如10立方的机器，我只要0.5立方的气，变频可以稳定输出0.5立方的气就是真正的变频吗？原理讲讲下呀，

作者: ainiqiao 时间: 2009-6-26 13:55
如果是改造的变频空压机，由于电机不是变频电机，运行频率不能下降太多，而且下降太多，排气温度会降低，空气中的蒸汽会形成水，把润滑油乳化....一般最底到25HZ左右....而且这时候压缩机的转子密封效果降低，容积效率大大降低.....但运行还是安全的...只是效率不够高...
而真正的变频空压机不会如此...可能频率下降到5HZ...都可以正常工作.....电机没有低频散热问题....润滑油也不会乳化....转子的效率下降也不是很多......

作者: tzw200859498 时间: 2009-6-26 14:05
如果到5赫兹的话，2级电机的转速也只有不到300转，这时候的螺杆主机是什么状态？还能有效压缩吗？润滑怎么办？加油泵吗？
我见到的变频压缩机最低的工作频率都只到20HZ，也就是2级电机的不到1200转，似乎是螺杆机的最低转速极限了，也可能再降转速效率将直转急下，
不知道大家说的真正的变频空压机是否可以在20HZ以下的情况下还能有较好的效率，其他什么电机呀都好好处理，就主机怎么办到得呢？？、

作者: 沧海一栗 时间: 2009-7-22 16:37
13# ainiqiao 你简直在成精了！

作者: 白与黑 时间: 2009-7-22 21:09

如果是改造的变频空压机，由于电机不是变频电机，运行频率不能下降太多，而且下降太多，排气温度会降低，空气中的蒸汽会形成水，把润滑油乳化....一般最底到25HZ左右....而且这时候压缩机的转子密封效果降低，容积效 ...8 _) B6 |6 i& |% y* q; q
ainiqiao 发表于 2009-6-26 13:55

能够更详细点吗

作者: shengke51 时间: 2009-8-12 09:23
现在压缩机行业内有个说法：“市场上各压缩机厂商生产的变频压缩机是假变频，而国外厂商生产的是真变频“ 其实不存在什么假变频、真变频，所谓的的假变频是用普通电机，所谓的真变频是用了变频电机，我认为凡是用了变频器的都是真变频。变频电机和普通电机有什么区别？有好多行业内人认为用变频电机就能实现真变频了，从外观上来看变频电机只是在电机后面加了个独立风机，他在主电机低速时冷却效果好，其次就是电机的电磁设计考虑到电机的低速效应，当然大的变频电机还会用到绝缘轴承等。所以真正起到变频的是变频器，变频器将交流电源整流为直流电源，再逆变为频率可变的交流电，然后压缩机电脑控制器根据压力信号采用PID运算，最终来控制变频器实现变频调速。风机水泵行业内的变频调速都有是采用普通电机，从来没有听说有假变频的说法。我用变频器有20 多年了，当初国内只有日本三肯时就用了，变频电机一般在高速50HZ以上才会采用，应为普通电机的在高频运行时的动、静平衡时不行，比如我做磨床要求电机几万转，普通电机当然就不行了。当然变频压缩机用变频电机是最好的，只要用户肯出钱也没什么，但目前压缩机厂家为降低成本不会去采用高50%的变频电机，再说普通电机在25-50HZ运行也不会有什么问题，出厂前或者在做定型产品测试时，低速时参数要保证，比如20HZ电机温升超标，那就改为25HZ就行了。
再说说变频机节能，变频压缩机油三大特点：1.恒压供气 2.软起动（而是真正意义上的软起动，启动电流倍数为1.1倍，而用软启动器其起点电流倍数最小为3倍）3.节能。变频压缩机的节能效果关键是压缩机的供气负载率，要是满负载的或者接近满负载的就没什么意义了，当然通常压缩机的选型实际都会大于用气量，考虑企业的发展因素等，为此变频压缩机节能就有了希望，变频机节能节的就是压缩机的空载所浪费的电能，我们都知道三相交流异步电机空载电流为三分之一，也就是说90KW电机空载时为30KW电能浪费，变频机理论上是没有加卸载的，变频器的频率、电机的转速时按系统需要的用气量变化而决定，用气量多就转的快，用气量少就转的慢，只要低于50HZ，电源的功率就会降低，那就是节能。那全年的节能为=空载时电机功率*原星角启动每天空载时间（小时）*每年运行天数*压缩机低速时效率系数，比如：90KW电机、每天空载3小时、一年按300天算、效率系数0.95。30*3*300*0.95=25650千瓦小时，每度电按1元算，每年可节约25650元人民币，一台110KW变频器（ABB-510）价格为32500元人民币，这样15个月多点就可收回变频器的成本。

作者: shengke51 时间: 2009-8-12 09:28
本帖最后由 shengke51 于 2009-8-12 09:41 编辑

变频机节能是是没有问题、不用怀疑的。在水泵行业的恒压供水，可以说在国内新建住宅小区100%都在用，原来老房子水箱方案都要废除，改造成变频恒压无水箱供水。还有变频空调国家都在推广普及。但是变频空压机要用好也有不少问题，原因是现有的压缩机企业调试服务人员水平有限，理论上变频机是没有加卸载的，但我发现好多调试人员都按星三角的调试方式变成加卸载的，这样变频就没什么作用了，另外还有变频参数设置是比较灵活的，要针对现场的用气的工况做不同修正，比如本人碰到一个用户，瞬间用气量大，用气时间短，空闲时间长，是间歇式的，储气罐又选的小，造成用气时储气罐就空，不用气时变频压缩机一会就打到压力卸载，象这种情况变频调试PID参数要做适当修改，变频器频率上限要下调（低于50HZ），这样打气时间增长，具体上限频率调低多少？做几次试验就出来了。

作者: shengke51 时间: 2009-8-12 09:36
真正的变频机能够调节0-100%的供气量，可能吗？排气量为“0”是电机转速是多少？转速太低喷油螺杆还有多少油压？根本不可能的，能做到30--100%就不错啦。

作者: cook 时间: 2009-8-12 10:23
不清楚

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