中国压缩机网行业论坛

标题: 聊聊单螺杆的型线和加工机床 [打印本页]
作者: 无声雨    时间: 2009-12-29 14:58
标题: 聊聊单螺杆的型线和加工机床
本帖最后由 无声雨 于 2009-12-29 21:53 编辑
& G* |0 X- `  c" Z9 E" d/ f; }- _; k9 y; P$ W
; J$ P8 P( h9 Q. M/ J' ~3 y
     想借这个帖子和国内真正懂单螺杆压缩机的朋友们聊一聊单螺杆的型线和加工机床。( Y* h: k5 C+ p
     事先声明，在下并无意套取各公司的“技术机密”，在我看来，国内单螺杆没什么秘密可言，呵呵，有不同观点欢迎交流。我先丢块小砖头吧。
" g# u) z- z5 z# @  s3 P! Z, t, _* B* I1 H, ^
     关于这个话题，看到最多的就是广东ZL那位Z先生所发表的若干资料，学到了很多新名词，如第三条接触线、不等齿宽等等。
  }& ?" z$ O+ P6 w. }# F" a     记得该老先生在其发表的《中国单螺杆压缩机三十年风云录》中说过，他和重庆机床厂联合研制成功了可用展成法加工星轮的高精度中国专机，又说该专机被上海的一位老先生通过关系买了3台去，然后又说“在2005年11月的压缩机风机高峰论坛上，一位单螺杆压缩机专家宣称：30年来他已 研制了5代专机，前4代都是用车床改装而成。2005年自行设计、制造了第5代专机，拥有完全自主的知识产权，与正力用滚齿机更换主轴而成的中国专机相比其精度差不多，比车床专 机高10倍以上，但能加工更大规格的啮合副而且可以湿切是数控的、无极调速、主轴刚度好、可以湿切……。也开始用展成法加工星轮。是国内唯一能自行设计制造高精度专机和国内 唯一既有中国专机又有高精度专机的单螺杆压缩机厂。” 2 R! a, f1 d- ?. p) z" J2 h9 d
     经过查证，此老先生即是上海FH公司的X。而我的一位朋友到上海FH公司参观后告诉我，上海FH用的也是车刀加工的螺杆，用铣刀仿形法加工的星轮…… 2 @+ D0 y% W$ W- L
     按照Z先生的说法，FH用的是和他类似的专机，那么广东ZL也是车刀加工螺杆、铣刀仿形法加工星轮喽？？！！倘如此，这位Z先生从八十年代到现在发表的那无数篇宣传“展成法”、“第三条接触线”的资料都是……？7 f; _, B, l# O" n5 }7 R1 P2 |6 o0 W
     据说广东ZL的加工专机从不让外人参观，怕什么呢？是怕别人学了他的技术？还是怕别人看出自己宣传多年的高精尖螺杆星轮加工技术原来只是台经过改装的铣床？……
作者: 无声雨    时间: 2009-12-29 15:04
本帖最后由 无声雨 于 2009-12-30 10:13 编辑 ( l# v6 p* t, i  r) a: k4 b
4 o: g9 z6 L+ \: U, B
     一位资深的压缩机专家告诉我，国内外所有的单螺杆压缩机用的全是辛麦恩第一类型线（直线包络型线）。
5 Z0 _# Q& n' A  |3 z我一直不敢相信，难道广东ZL的那位Z先生这么多年发的这么多有关展成法的论文都是噱头吗？
9 F% s& Q% {% `4 Z4 r3 p
/ F- F1 T8 p- R     欢迎广东ZL公司的技术人员在请教了你们的Z先生之后能回答我的疑惑。
作者: 无声雨    时间: 2009-12-29 15:11
本帖最后由 无声雨 于 2009-12-29 15:13 编辑
& Q% ?2 j- d1 l$ O; m
7 J) ?) X0 L% e5 L# ?5 C     另外，据了解，重庆机床厂自从05年做了一批单螺杆加工专机后，一直就没有琢磨过如何改进机床，倒是从该机床厂跳槽出去的几个人在别的机床厂做了不少改进，不过还是基于车床和铣床的改装设备，加工的也是直线包络螺杆星轮。
作者: sdwsf    时间: 2009-12-29 16:41
     快到元旦了！大家停止一下无休的争论与攀比吧！
; o/ U  m9 l. \     希望能以和为贵！
作者: sdwsf    时间: 2009-12-29 16:43
本帖最后由 sdwsf 于 2009-12-29 16:44 编辑 - K* m9 G5 q" Z2 R: d. f

; _( |7 |8 B3 @6 w争论的结果是什么？
% P4 u! _9 g3 L+ n) T6 Y  f- v探究的结果又是什么？  r5 {7 ]4 ^( q" Z$ {5 O% J! Y
大家都埋头实干，相信比更多虚浮人士，在新年会有更多 的收获！
作者: 不甘寂寞    时间: 2009-12-29 20:12
和气生菜啊+ F* O- M% T. V# s; F" T* B6 b, e
喘口气哈
作者: 无声雨    时间: 2009-12-29 20:55
     快到元旦了！大家停止一下无休的争论与攀比吧！7 p- b$ b5 L( E+ }4 j+ _. q
     希望能以和为贵！
/ E, l% X- E+ y5 s3 d% M+ |5 W( hsdwsf 发表于 2009-12-29 16:41
+ b5 m" f: U" G( F
感谢顶帖，但首先澄清一点，我并非空压机业内人士，我只是对单螺杆压缩机感兴趣。" d6 u# }8 ~/ _1 _" K7 j
我之前从未就此与单螺杆行业内的任何人争论过。, ^$ a% s8 j. y- o7 p' b7 z1 h
7 o7 H, W& h2 f6 \8 u, V; W
这里的讨论对一些对单螺杆技术不是很了解的人来说也许有点难度，不过我觉得这样的讨论很有意义。' ]# w. K0 |7 Z, ^& Y/ E
假的真不了，真的埋没不了。8 i: }5 ?- i+ j
我只想看到真实的东西，而不是某些人不着边际的夸夸其谈。
作者: 无声雨    时间: 2009-12-29 21:07
本帖最后由 无声雨 于 2009-12-29 21:36 编辑 ! L" b& g5 c/ ?8 s1 T9 u3 U3 Z/ L# J
争论的结果是什么？
: ]1 \' P9 ]/ f3 c& v$ W+ T探究的结果又是什么？
" @. ?3 x) M/ q大家都埋头实干，相信比更多虚浮人士，在新年会有更多 的收获！
0 k0 Y2 ~6 |" ^! i. {* @4 k+ esdwsf 发表于 2009-12-29 16:43

* d; [) S% w7 Q# }8 r2 A3 ?4 I, v+ z, E
单螺杆的圆柱二次包络至今有谁能够实现？我告诉你，没有（不服的话，可以举例反驳，比如证明ZL真有“展成法”星轮加工专机）
; s+ Q8 \( m- C3 U既然二次包络（所谓的展成法）都无法实现，何来第二条接触线？* U1 Y4 ^1 F6 e. [8 u/ Z/ h
既然第二条接触线都是子虚乌有的东东，哪又来的第三条接触线？
# [/ I9 S2 ]- F: M* c2 ?9 m% m
9 Q6 C/ K. D! A- a/ B本来没有的东西，胸脯拍的咚咚的愣是说得让人没法不信，这是不是单螺杆界最“虚浮”的人士呢？$ E  R7 U& V: ]7 |6 F: @
1 {9 t( K5 \* s. ?( z6 I: V
如果不让这种“虚浮”人士现原形的话，是不是会让“埋头实干”的人吃亏呢？是不是会让不明真相的用户被蒙蔽呢？
  t( d: f/ C* _( P8 ]* ~; }. [+ n) [9 r8 |9 p  l" c$ o
在单螺杆空压机行业里，造假成堆，虚浮成风，到底是谁开的头？
7 h8 s8 }  I, `: HZ的言论确如他自己所言，在国内影响很大，以至于一些明明用铣床加工星轮的厂家愣是不敢说实话，硬着头皮说自己是用滚刀展成法加工的，6 c& \# Y( n0 b' s) Q" e
比如前面提到的上海FH，北京某大学的M教授等等。$ ~! l2 _6 Q% p; z- f# y

) i. k( ~, E. S( o3 J  B# X3 a, l欢迎ZL以及其他单螺杆企业的技术人员拿出专业见解来反驳我的观点，
% Q, v7 m. ]8 j9 A  e不过，据说，在ZL，单螺杆转子和星轮的加工专机完全被Z氏父子控制，绝大多数人都不得靠近，恐怕也很难获得什么可以用来反驳我的论据吧，呵呵。
作者: 无声雨    时间: 2009-12-29 21:17
本帖最后由 无声雨 于 2009-12-29 21:43 编辑
8 A$ C! }4 N8 @5 X+ F0 D1 t
$ [$ Y: f3 |" M# E: b5 U* \公道的说，Z先生是做机床出身，尽管他对于单螺杆的工作原理不甚精通，但他确凭借自己多年的努力把单螺杆加工机床的精度提高了不少，这是他的贡献。8 ~/ h  Z7 z1 f& G% N
但是，明明自己只做了1分，却吹成了1万分，本来没有影的事，编得有鼻子有眼的，这……有点太那个了吧？！
( I* c6 g! ?/ n9 w列位如有兴趣，可搜索一下Z先生写的《中国单螺杆压缩机三十年风云》，不知Z先生写那篇文章的时候脸会不会红？当然，如果吹牛和煽情已形成习惯，也就无所谓了。
作者: 无声雨    时间: 2009-12-29 21:28
中国的单螺杆行业，如果陷入了比拼“谁的牛皮吹的大”的泥潭，而不是苦练内功、扎扎实实的提高产品质量的话，将不会有出头之日，很容易在双螺杆、离心机、活塞机的联合绞杀下消声匿迹。
作者: 空压机吴    时间: 2009-12-29 23:11
比较专业啊 楼主 你可以看看 陕西 移山的 有什么简介啊
作者: 无声雨    时间: 2009-12-30 07:30
比较专业啊 楼主 你可以看看 陕西 移山的 有什么简介啊$ `. x. I. k8 h/ p- L3 ?! M
空压机吴 发表于 2009-12-29 23:11
0 j3 X) e$ {- l8 k0 g1 @
呵呵，移山用的是成都某机床厂生产的机床加工星轮转子，比原先重庆机床厂出来的那批“中国专机”质量要好一些，不过仍是“直线包络”的加工原理，和前面提到的广东ZL、上海FH没什么本质的不同。" ?# W; \" \( j% w; w7 h5 a+ Y% u
移山的宣传当然有些水分，但不像广东ZL那样离谱，还算是“埋头实干”的好同志
作者: ainiqiao    时间: 2009-12-30 08:54
本帖最后由 ainiqiao 于 2009-12-30 08:58 编辑
5 S, w- [- d8 t4 Q* z6 }" I/ L2 \
, y. B4 q* ~# U* A个人觉得，单螺杆的核心技术是转子的成型和星轮的材料，而星轮的材料有专门的供货商，所以星轮并不是制造单螺杆的关键，转子的线形和加工才是关键，因为转子的线形就决定了星轮的形状，因为在齿合的过程中，转子一般很难被磨损，星轮是被磨损的，“一个精度在一定误差范围内”的星轮经过一段时间的运转完全能够“被转子第二次加工”被转子磨合到最与转子匹配的最佳状态。所以转子的线形与转子的成型才是关键。所以上面提到的采用什么什么加工技术加工星轮的突破我不太认可.....到是觉得发现了什么第三条接触线倒还新鲜，因为觉得一个核心的技术是不容易被别人发现的，不然就没有什么技术秘密了...外行人的看法...
作者: 波动你的心    时间: 2009-12-30 08:56
支持楼主
7 X8 V' |: V7 k1 L2 P5 L' P: y顶一下
作者: 无声雨    时间: 2009-12-30 10:02
本帖最后由 无声雨 于 2009-12-30 11:51 编辑
: S8 q6 h9 z9 l3 M
个人觉得，单螺杆的核心技术是转子的成型和星轮的材料，而星轮的材料有专门的供货商，所以星轮并不是制造单螺杆的关键，转子的线形和加工才是关键，因为转子的线形就决定了星轮的形状，因为在齿合的过程中，转子一般很难被磨损，星轮是被磨损的，“一个精度在一定误差范围内”的星轮经过一段时间的运转完全能够“被转子第二次加工”被转子磨合到最与转子匹配的最佳状态。所以转子的线形与转子的成型才是关键。所以上面提到的采用什么什么加工技术加工星轮的突破我不太认可.....到是觉得发现了什么第三条接触线倒还新鲜，因为觉得一个核心的技术是不容易被别人发现的，不然就没有什么技术秘密了...外行人的看法...ainiqiao 发表于 2009-12-30 08:54

- H. B9 a6 w+ a/ D( A" F感谢你的专业见解，谈点不同看法。
6 X! A' M- }! Y# `6 E我的观点基本与你相反，转子的加工不难解决，星轮的加工很困难。* k0 [" x4 \; `1 R3 N
就现在的技术发展水平而言，转子的型线大都没有脱离辛麦恩第一、第二类型线（多圆柱型线以后再聊）5 \( O0 s" i" d/ C2 @
第一类型线可用车刀加工出来，第二类型线可用棒铣刀加工出来，这个可以不费力的做到。
/ L- q7 V2 Z, P1 r2 S) E但星轮的加工就麻烦多了，所谓的二次包络、展成法都是指星轮的加工技术而言的。
" F7 h( i9 w  S4 V+ ?" V& g% P) b% a“星轮经过一段时间的运转完全能够“被转子第二次加工”被转子磨合到最与转子匹配的最佳状态”有这么容易吗？据我所知，目前还没有一家能做到这点。
9 X3 i% m& C3 g! \, Q7 U0 O有一家空压机企业采用注塑星轮，采用和转子配对研磨的办法进行修形，以期达到您所说的“被转子磨合到最与转子匹配的最佳状态”，但细想一下，这个可能吗？
3 v: c+ S6 q1 N首先，你想象一下，注塑出来的星轮和转子之间是间隙配合还是过盈配合？你会说当然是过盈了，有间隙还磨合啥？
( `" ^1 k( _. K, Q好，如果是过盈配合，星轮如何塞进转子？难道要星轮旋转着不断的沿转子径向靠近转子，直到完全贴合？那样的星轮会被转子修理成什么样子？1 T. n2 n: i0 @- ]+ S
就算星轮能够和转子啮合，并能模拟正常旋转过程，磨合一段时间以后，星轮和转子的间隙只能是0了吧？不可能磨出个几S的间隙吧？6 z2 ~- E5 b/ e( j3 Y
这个状态是“星轮与转子匹配的最佳状态”吗？# D6 b* u1 p# v. @! V
星轮加工的展成法（又叫共轭法、包络法）提了近30年了，至今只听楼梯响，不见人下来，为什么呢？大家可动脑想一下。" v- h! m" j0 c7 r) d
为了企业的生存发展，适当编点概念、造点噱头虽不值提倡但也是可以理解的。9 E6 B+ u2 h% t# O0 L
但如果一个公司的总工、总经理都沦落到靠制造噱头过活的话，只能让人无限怜悯并鄙视了。
作者: oubei    时间: 2009-12-30 13:38
轻轻顶一下，静观其变!
作者: 无声雨    时间: 2009-12-30 14:07
轻轻顶一下，静观其变!* Z1 `# J8 }8 ]8 n# Q& L
oubei 发表于 2009-12-30 13:38

% h% O! ?1 Q* c/ t) \5 |, D& ^多谢。
( x" E+ n' V/ e2 B1 @( H没事再跟大家聊聊单螺杆的用途，Z先生在其论文中说“如海军对空压机的技术性能有着严格要求：潜艇要用高压空气将水排出后才能浮出水面，而潜艇噪声大则易被敌方声纳捕捉，因此要求压缩机具有振动小、噪声低、可靠性好、节能等优点。美国海军在对现有的各类空压机进行了严格的论证后认为单螺杆压缩机由于具有上述优点，完全可满足潜艇对高性能压缩机的要求。”
( [0 ?: P* g. Y- G( a( \) Z
+ W+ L1 K' U$ \这个故事编得简直让人笑掉大牙，他听谁说的潜艇能用单螺杆做空压机？+ @/ i& b! `1 y$ c
实际情况是，所有的潜艇包括（俄罗斯、中国、美国的）用的全是（而且只能是）往复式（活塞）超高压空气压缩机，而且压缩机是装在岸上，往潜艇里打高压空气，空气的压力有几十个MPa，装在潜艇里是个补充用的小空压机，也是活塞式的，螺杆压缩机，无论单双螺杆，根本不可能用在这么高压比的环境中。
  E6 W8 m6 I: E; y这位Z先生对于道听途说来的这种不靠谱的传说都能煞有介事的写到自己的论文中，还有什么不敢写的？
作者: 无声雨    时间: 2009-12-30 14:19
北京某大学的那位M教授的单螺杆的来历则更有意思。
. B( C4 J- F* N, S话说当年从北一通出来的一干人中有一老一小两个人，在河北和某企业合作捣鼓出单螺杆压缩机，这几个人觉得自身能量有限，没法撬动单螺杆这么大的市场，得找一个有号召力的权威人士合作……
$ @9 @! x2 @- A2 i9 i于是他们找到了M教授，密谋之后一拍即合。7 X4 E; R+ \2 \( \6 Y; N/ J  c4 |
M教授也着实能量不小，不出几年，坊间便传开了“第一台由中国人造的制冷单螺杆”，而且是M教授率领他的科研团队耗时十多年研发成功的，也开了鉴定会，好几个院士捧场……
5 z2 Y2 H- ]; B2 t& F+ c; _" N一个搞传热研究出身的教授，摇身一变成了中国第一个研制成功单螺杆制冷压缩机的功臣，挺有意思。难怪西交大的压缩机专家提起这件事都是一种不屑一顾的鄙夷神色
作者: 无声雨    时间: 2009-12-30 14:25
北边的M和南边的Z，虽远隔千里，但炒作的风格手法却极其相似，而且都属于吹牛不脸红，也不用打草稿的那种。0 l; D+ g9 y# r# v
哦，对了，北边的这个M教授也是“展成法”的积极倡导者和忠实践行者。
/ W5 a) I) U" d8 h( a* h- n如果哪位网友看到了M教授，抽空问他一句，用于压缩机排气冷却的喷液应该往哪里喷？
作者: ainiqiao    时间: 2009-12-30 16:58
感谢楼主的专业知识，很难遇到一个行家，让我学到不少东西，我只是个外行人，呵呵对这方面的专业知识了解得太少，只是从个人看法来看问题。
8 N( f; x; m$ [9 x    我认为我上面所说的星轮加工方法，可以采用两个步骤，第一步加工到一定的误差范围，与星轮齿合为过盈配合，然后拿到专门的单螺杆上进行磨合，而这个单螺杆采用特殊材料制成，比如陶瓷或则温度膨胀系数较小的金属材料加上特殊的涂参层，涂层的作用类似于磨床的砂轮。在压缩机正常工作时的温度下与星轮为过盈配合，然后冷冻到一定的低温，由于星轮材料一般为高分子复合材料，热膨胀系数很大，冷冻后与单螺杆就变成间隙配合了，再装配入单螺杆中，然后进行磨合，在磨合的过程中，温度缓慢上升，当上升到压缩机的正常工作温度时，磨合完毕。
- V" W. R4 J& {6 V) `% F, r   还有，我认为单螺杆不像双螺杆装有同步齿轮，用同步齿轮带动转子转动来保持转子间的间隙，单螺杆只能靠转子与星轮之间的磨擦力来带动星轮的旋转，有润滑油的时候就通过油膜来传递旋转力，既然有摩擦就不可能保持间隙为0，随着温度的变化这个值都在变化。
1 r4 P. B6 F' l: D5 q; j) S( ]  楼主别见笑，只是个人想法而已。
作者: 无声雨    时间: 2009-12-31 08:25
“这个单螺杆采用特殊材料制成，比如陶瓷或则温度膨胀系数较小的金属材料加上特殊的涂参层，涂层的作用类似于磨床的砂轮。”这个标准螺杆刀具即使能造出来，也不是压缩机里的那个螺杆了，压缩机里用的螺杆材料跟你说的那个特殊材料不一样，一般QT500，并且存在一定加工误差，这里的变数还是有点多，星轮转子的啮合误差不可控。
作者: oubei    时间: 2010-1-4 13:19
单螺杆的圈子小，技术圈更小。-----------有人唱无人和！
作者: 西北维修工    时间: 2010-1-16 15:36
19楼的，其实的确有单螺杆制冷压缩机，武汉麦克维尔
作者: 无声雨    时间: 2010-1-21 09:38
19楼的，其实的确有单螺杆制冷压缩机，武汉麦克维尔
# }3 g& ^/ L  d西北维修工 发表于 2010-1-16 15:36

( a7 m' [. R0 Q( g# y3 v武汉麦克维尔，企业并不生产单螺制冷压缩机，而是采用J&E Hall（隶属麦克维尔集团）意大利工厂进口的压缩机，曾有一段时间麦克维尔为降低成本要把单螺杆压缩机国产化，就在苏州工厂，做了两年，用的是跟国外同样的图纸，但生产出来的压缩机性能就是比进口的差一大截，最后武汉麦克维尔只得放弃苏州工厂的国产压缩机，继续从意大利工厂采购。$ j1 T, d2 I& l2 J/ ?
但麦克维尔苏州工厂继续采用日本三菱的图纸生产单螺杆制冷压缩机，在国内公开销售压缩机……  d- i$ T4 p1 ^5 u
所以，严格意义上说，迄今还没有一个中国人的企业能实现制冷单螺杆压缩机的批量生产销售，实验样机倒是做了不少。
作者: 无声雨    时间: 2010-2-5 12:23
高手们咋不现身呢
作者: ainiqiao    时间: 2010-2-6 08:35
呵呵~~没有比你更高的了~~~~
作者: su30    时间: 2010-2-6 10:32
学术争论，无所谓吹牛。互相学习进步！！
作者: tzw200859498    时间: 2010-2-6 11:19
没有调查就没有发言权，何况对于外行！
' A8 Z, S1 z1 p+ e" q/ G感谢楼主发起的议题和提出的观点！已拜读！
作者: 力学    时间: 2010-2-6 22:47
没有一个真正的高手!如何有人能解答就不用在此议论!
作者: 无声雨    时间: 2010-2-21 07:26
呵呵~~没有比你更高的了~~~~8 {( E/ K' D7 g- N
ainiqiao 发表于 2010-2-6 08:35

4 B1 \7 }1 \! x0 F- c此言差矣
作者: felix    时间: 2010-3-22 10:57
如果要大批量加工双螺杆。我知道有一种机床效率非常高。有需要的请与我联系。
作者: leovcn    时间: 2011-2-18 22:53
本帖最后由 leovcn 于 2011-3-18 23:50 编辑 4 z/ K# ]8 k! U0 C
- C1 w, ]& `. x0 u- v6 X* j8 V
不明真相的群众围观当中。。。! W5 N* y& r2 [
首先非常感谢LZ，能用那么多“据说”来影射我们公司，不知有何用意？
  X& C0 M) j0 Z6 l- T( c本人是正力员工，但观点仅仅代表个人。1 U7 M2 u, _# t6 U8 q* I
1、FH宣称他们的第5代专机，与我们无关，是该企业在《压缩机技术》杂志上的发表文章宣称的；
% Y# R( b4 A5 E2、至于正力加工能力如何，我想我们不需要向你证明什么，我不知道你凭什么需要我去证明给你看我们有什么机床？但是我倒是非常诚恳邀请你来我们企业看看，去我们的客户看看，虽然我们还没有把单螺杆做得很好，但可靠性已好于双螺杆的平均水平，而节能优势会很明显，我们是第一家取得40立方和54立方节能认证企业，54立方到现在还是是仅我一家，55kW机型以下全部实现一级能效。
) v! B  ]5 `: Q' o6 W3、我们企业隶属美的集团，麻烦你不要再妖言惑众，诋毁我们查总父子，说他们怎么怎么样了。我们是正规企业！
1 R5 D, J5 u: k. e另外就是，你说单螺杆怎么怎么，我看你也不过如此，只会“据说”。1 X4 ?6 s; }, }) C& Q) i! {' X
我们企业这几年不断加大研发投入，比如09年就成功开发无油水润滑单螺杆压缩机和涡旋式压缩机，你如何能没有根据就胡言乱语，如果我看不到，你是不是还会变本加厉！
7 a5 D. h8 s% Y5 Q成绩，大家是同行，都会看得到的，时间会证明一切。
作者: leovcn    时间: 2011-2-18 22:57
补充一点，请大家有机会去参观一下FH、移山。。。也很欢迎大家来正力交流，没必要在这里听某某据说据说了。
作者: ghhnj123    时间: 2011-2-23 09:09
总有吹破的一天，“中国造世界第一”。哈哈！



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