中国压缩机网行业论坛

标题: 离心式压缩机讨论比较少 [打印本页]
作者: liyh    时间: 2002-11-13 17:05
标题: 离心式压缩机讨论比较少
偶是新加入的。1 ^! [- C: ~* s% u; `
对大家的讨论很感兴趣！只是感觉大家在螺杆机和活塞式压缩机方面有兴趣些。但在大型企业中，离心式压缩机的发展前景似乎更好。看样子，加入该论坛的多半是一些小公司、小企业的高手，只对自己身边的这些比较熟悉的小机器感兴趣！
6 X: ~$ l2 Y. O' V对不起，有点偏！
作者: justin    时间: 2002-11-13 18:07
你单位有用离心机吗？3 R' }6 v5 `- l& D
什么牌子？
. o) K  V$ U+ [" v( c% z欢迎多多发言！
作者: q123456    时间: 2002-11-14 00:54
欢迎你来介绍介绍贵公司这方面的经验。
作者: liyh    时间: 2002-11-14 09:12
我公司已有几台ATLAS离心式压缩机，感觉不错！
* F, I8 B  m( i0 J+ OATLAS能把14.5 BAR（G）10000NM3/H要求的压缩机做成三级，确实蛮厉害。
- L) a$ c( d# z0 j0 X  i# ~' g; f: k同样，我公司也有许多国产的如杭氧、沈鼓等离心式空气压缩机，体积庞大不说，运行费用和维修费用真让人受不了，而购买价格也不比进口压缩机便宜。
4 S5 O5 `8 ]7 Y最近，我公司拟定再买一台15000NM3/H的离心式空压机，希望大家推荐一下更好的机型和厂家！
作者: oliver    时间: 2002-11-14 09:31
我对你的话题和介绍感兴趣，请继续。6 z2 x. o8 Z7 c% O% F% F
Atlas 的离心式压缩机运行时噪音大吗，你们加装隔音罩吗？　Atlas对喘振具体是如何防范的？
+ h) k8 I$ f9 ]& Q' V平时维护量有多大？
作者: justin    时间: 2002-11-14 17:24

下面引用由liyh在 2002/11/13 17:05:28 发表的内容： 5 K' [8 I) d# A4 ^0 C+ b只是感觉大家在螺杆机和活塞式压缩机方面有兴趣些。但在大型企业中，离心式压缩机的发展前景似乎更好。
% v/ ?( ^% U! w$ V9 a, O$ t" a/ Q( O8 q2 O, G 离心机的元件相对较少，而且正常使用下维护量少。 : a: ]9 E7 I1 p% ?& f4 t仅有的几个动的东西，比如三元叶轮，需要复杂的计算。 " y) @0 G7 o7 m! u) K3 x不知道liyh想讨论些什么东西？
作者: ltlal47    时间: 2002-11-14 21:05
希望大家讨论一下流量与振动放面的问题 % e1 ~# T" o: Y! Z( Z& A8 g
作者: liyh    时间: 2002-11-15 09:18
我想与大家一起讨论一下离心机到底有那些优越性，国产和进口是否真有很大区别等等。
5 W0 `$ K, Y9 O回答oliver:Atlas离心式空压机的噪音当然比较大，我们把压缩机安装在比较远的位置，这样就不用加隔音装置了。喘振是离心机的通病，Atlas通过自动放空阀的开启量来防范喘振，但无法绝对避免！不过，我公司经我手新上的一台一年多来还未出现过喘振的情况！新机五年内可以免维修。2 _# q; z9 v! l- ~
根据自身体会，谈谈进口压缩机的弊端：/ B' R5 D; M2 v  O# A7 z& u
1、老外也有不负责任的时候。Atlas提供给我们的压缩机就曾因发错零部件而导致安装周期大大增加，想一想，等着从美国总部发货过来的滋味？而这种概率并不低。国产压缩机的毛病虽然更多，但解决起来却方便很多；
" h; k) ^& I8 p6 K. S2、备品、备件及易耗品出奇的昂贵。这一点我想大家都应有感受；+ s" a5 h7 t# P- S7 K( X
3、有针对中国市场的机型和代理商，但不提供中文操作说明和中文操作界面。“LAST SHUTDOWN DUE TO：”对于普通操作工，尤其在大型国企内，能懂吗？这也可谓之为隐患！我公司就出现过操作工不懂界面说明而进行误操作导致连锁停车的情况，尽管之前我们也对他们作过大量的培训；
4 j/ G5 d: M- ?+ L) R; I4、购买过程较复杂。对于小企业和私营企业来说，这一点也许不存在。但我们购买却要办大量手续，花费很大精力，用外币时难度更大！2 ?8 C% u3 t3 V4 a
我也一时想不出其他的弊端来了，待日后慢慢补充。& q5 ~5 N/ w" ]% Y5 b
当然，进口压缩机更多的是他们的优越性，
作者: jacky    时间: 2002-11-15 11:02
在我的印象之中，美国人做的东西常常会出现些很莫名其妙的问题。
& d& C# I  g# d& o  l6 |呵呵。。。
作者: liyh    时间: 2002-11-15 14:13
有谁能谈谈有关COOPER的情况？
作者: liuyao    时间: 2002-11-15 16:09
其实像这种大机组还是买cooper的好一点。他毕竟是美国排名第一的，而且在空分领域占有绝对的优势。但是售后服务是一个大难题，无论atlas还是cooper在国内的服务都太弱了！从技术层面上讲，大同小异，差别不大。其实把14。5公斤做成3级压缩不是技术力量的体现。这样做最大的好处是极大的降低了制造成本，比4级的便宜。但是有得有失，效率上肯定比4级压缩的差，而且应该不是差一点，3%应该是有的。
作者: styoung317    时间: 2002-11-15 20:55
呵呵，偶是新来的，也来吹一吹。那位老兄要推荐厂家，我就说一个把，临潼的陕西鼓风机厂专门生产大型的离心式和轴流式风机，三元叶轮是通过法拉利的加工中心来做的，也从瑞士的苏尔寿引进了技术，据我所知，是比沈鼓和上鼓的先进一些，暑期我去实习过得，大开眼界，不妨联系一下。
作者: daolin    时间: 2002-11-15 23:53
你是岳阳的吗？" d8 b) h, p& c 1.首先，国产压缩机比进口的要便宜很多，大约国产的是进口的60%左右。 ( q* Y; E( W. d8 V+ e! |: Y2.噪音一般要求小于85分贝，大于的话要加隔音罩，你们不加是为了省钱。呵呵..大家都这样的..9 g* x; H; t" i$ z# }4 T8 v8 a) a- k5 s 3.备品备件的价格应在购买压缩机时就应该敲定的啊，一般要求在报价书中就要作出分项报价，这也是评标的一个指标啊。自己大意了就别埋怨了。呵呵 % I2 D# ~* d8 ^' [9 A- R `: I4.离心压缩机运行费用（指易损件）应该比往复的低才对啊。. D( m5 ^3 L" a @5 h4 y 5.操作界面一般情况如果没有特别说明，进口压缩机是英文的。要中文的应该在询价与招标过程中加以要求。办不到就扣技术分啊，你试试吧，很灵的。 ! _7 t/ ]& L/ e' A$ G) H- Z* m6.购买过程就是进口审批比较难，这你可以找设计院的帮助，找到进口理由是很容易的。再就是包包里的钱的问题了，这只能靠自己了，呵呵...' L; t, U: O% |0 G7 q 7.忠告：买大型压缩机别找代理，直接和制造厂或驻中国办事处进行讨价还价，好多技术要求代理做不了主，而且价格也.... & Z2 e/ D* | K* t0 G8 L+ [ ! a* S: t& @6 Y+ S你要是招标有问题我愿意做个参谋，呵呵...
作者: daolin    时间: 2002-11-15 23:58

下面引用由liyh在 2002/11/15 09:18:13 发表的内容： ( P9 P: ?2 t% d7 @, e我想与大家一起讨论一下离心机到底有那些优越性，国产和进口是否真有很大区别等等。& g6 E+ x. ~+ j) B2 Z$ [" e 回答oliver:Atlas离心式空压机的噪音当然比较大，我们把压缩机安装在比较远的位置，这样就不用加隔音装置了。喘振是离心机的通病，Atlas通过自动放空阀的开启量来防范喘振，但无法绝对避免！不过，我公司经我手新上的一台一年多来还未出现过 ...
7 y& M8 y" g3 ~' `& W A+ J0 t8 l+ t/ j( \- T* m5 O& v$ ]) Y 你是岳阳的吗？ 4 P9 A6 L5 ?0 G/ [& \1.首先，国产压缩机比进口的要便宜很多，大约国产的是进口的60%左右。 ; H- {& y0 `; [7 r* g2.噪音一般要求小于85分贝，大于的话要加隔音罩，你们不加是为了省钱。呵呵..大家都这样的.., k Q% L! X9 {! e! g( v 3.备品备件的价格应在购买压缩机时就应该敲定的啊，一般要求在报价书中就要作出分项报价，这也是评标的一个指标啊。自己大意了就别埋怨了。呵呵 0 |# z+ o7 Z8 X' k9 Y. N4.离心压缩机运行费用（指易损件）应该比往复的低才对啊。' b5 d; w( d# ? 5.操作界面一般情况如果没有特别说明，进口压缩机是英文的。要中文的应该在询价与招标过程中加以要求。办不到就扣技术分啊，你试试吧，很灵的。2 ^0 j6 D) {5 R1 @$ j# f, `' K 6.购买过程就是进口审批比较难，这你可以找设计院的帮助，找到进口理由是很容易的。再就是包包里的钱的问题了，这只能靠自己了，呵呵... ' e" L4 f6 a! @: L7.忠告：买大型压缩机别找代理，直接和制造厂或驻中国办事处进行讨价还价，好多技术要求代理做不了主，而且价格也.... ' n9 w$ |; @0 ]* R8 U4 S, R5 W$ d- v0 [; s 你要是招标有问题我愿意做个参谋，呵呵...
作者: justin    时间: 2002-11-21 17:05

下面引用由liyh在 2002/11/14 09:12:05 发表的内容： + {! @+ m. ]- T5 @3 ]我公司已有几台ATLAS离心式压缩机，感觉不错！ 5 f6 A. p' U/ {; fATLAS能把14.5 BAR（G）10000NM3/H要求的压缩机做成三级，确实蛮厉害。2 q# l% Q# X M' U* f 最近，我公司拟定再买一台15000N ...
% T: C, p; d. K1 t2 D 4 Q% f2 L. P0 L* k9 u其实，ATLAS的H系列（根据liyh所说的流量判断，应该是用的阿特拉斯H系列离心机）有3级压缩和4级压缩。 % D; [; q7 B& n& j" H, P' G比如，HM8、HM9和HM10都是采用4级压缩。$ O" ^6 t* M# T' y# `* W; \7 o0 [- p 不过，采用4级压缩的机器价格可能就贵过3级压缩的。
作者: liyh    时间: 2002-11-22 08:32
yes!yes!
作者: jisolee    时间: 2002-12-19 03:39
atlas离心机性能还是很好的，设计比较先进,应该比cooper要好的
作者: zhenyue    时间: 2002-12-19 10:47

下面引用由jisolee在 2002/12/19 03:39:56 发表的内容： $ b3 C2 G! ~: L6 f& jatlas离心机性能还是很好的，设计比较先进,应该比cooper要好的
: W0 |: \, M9 w( m 请问你很了解阿特拉斯的离心式压缩机吗？ 0 ?8 @$ M5 C# y1 @* ^不妨介绍一下各个系列的特点，我非常想了解一下国外压缩机的优势。
作者: zhenyue    时间: 2002-12-20 10:02
前几年在销售离心式压缩机时碰到IR的营销人员一起竞争一个项目，他们也真能吹，说是他们的压缩机使用20年不用开机壳维护，机组也不用打地基，并且机组运行起来立起一枚贰分钱的硬币也不会倒。天哪，不知谁能证明一下这是真是假？% e. w: r8 \* i5 O& u 但是有一点，国外的压缩机的体积非常的紧凑，这是我非常欣赏的。
作者: jamesjp    时间: 2002-12-20 11:26

下面引用由zhenyue在 2002/12/20 10:02:10 发表的内容：) @: i# X; X0 b 前几年在销售离心式压缩机时碰到IR的营销人员一起竞争一个项目，他们也真能吹，说是他们的压缩机使用20年不用开机壳维护，机组也不用打地基，并且机组运行起来立起一枚贰分钱的硬币也不会倒。天哪，不知谁能证明一下这是真是假？# s# m/ U) S& Y2 i! R 但是有一点，国外的压缩机的体积非常的紧凑，这是我非常欣赏的。[img]images/emot ...
4 Q+ ^/ w! c- S- p% \9 Z6 ^5 Y / i7 N$ W) G6 s. a20年不用开机壳维护 -> 不太清楚，但是10年之内不开机壳也是比较多见的+ `" [8 `) }7 J% r# ^3 W+ q9 z* Z 0 I7 F6 n4 ^/ }3 U" f! z2 Y4 M不用打地基 -> 真的 ' f5 h3 D; j9 g% }& j5 ~2 U, {3 g8 E4 x1 u% g d 立起一枚贰分钱的硬币也不会倒 -> 没试过
作者: enkeu    时间: 2002-12-20 12:14
向您推荐另外一种品牌：美国COOPER离心式无油压缩机。我厂买过4台，气量极大，目前来说运行情况良好。关键是他们的服务工程师不错。
作者: zhenyue    时间: 2002-12-20 13:25
离心机的气量超过2000m3/min就没有太大的优势，方便的话，请楼上的兄弟把你厂的压缩机性能参数报来看看。COOPER公司有网站吗，不妨介绍一下。
* m& N5 V9 H% P* J9 T% S另外，如果你厂还需要大气量的压缩机的话就找我吧，要多大有多大。
作者: jisolee    时间: 2002-12-31 23:50
回zhenyue:
2 I8 r+ `: d4 t我在大连看到过atlas离心机，噪音很小，不到80分贝。% ], j+ _/ v  V8 X# h6 [  {
整体化设计，进口导叶式结构，特别是冷却器的结构都体现了它设计的先进性。在大庆我听到一些同行抱怨清洗冷却器
5 v7 U: y5 w6 @$ _很麻烦，费用都很大，而atlas避免了这方面的问题。
作者: liuyao    时间: 2003-1-1 19:48
除了英格索兰，其他厂家的设计和阿特拉斯几乎一样。冷却器没有什么先进性，这是美国标准规定的，必须采取的设计。只不过IR没有遵守罢了！因为是推荐标准，中国也有类似标准，JB4113/T也是推荐标准。里面明确规定了离心式空气压缩机使用什么样的冷却器。所谓的整体化设计，进口导叶，噪音值除了IR大家都一样！
作者: jisolee    时间: 2003-1-1 21:22
请教liuyao:% H  |2 w& n6 F2 q
    沈鼓和陕鼓的离心机，那个性能比较好？他们又和阿特拉斯的产品有何差别？
作者: liuyao    时间: 2003-1-2 09:22
国产的话，应该是沈鼓稍强！陕鼓以轴流式压缩机见长，沈鼓则离心机稍优！和阿特拉斯的区别嘛！就是你口袋里面的钱啦！你们现在要买的压缩机气量多大？压力多少？沈鼓的机组我见过的，其实结构上和进口压缩机差不多，但是整体性能上还要作提高。具体什么方面要提高，我就不好乱说了！但是从他们的技术文件来看以及机组的使用情况，噪音，轴功等主要参数还是和进口机组有差距的，故障率据说也较高。而且机组也不好看，漏油很厉害，而且最主要的是售后服务态度不认真（不一定全部，从一个客户那里看来的，也许有偏颇）。其实阿特拉斯现在对国内的用户也不一定是一个很好的选择，他们今年买的机组太多了，离心机专职售后服务不超过4个人，明年安装调试上人手都有问题，售货服务一直是阿特拉斯的弱项。阿特拉斯在国内做得好因为他们在中国大陆的大品牌做得很好，其实阿特拉斯的离心机在欧洲以外的市场都比较弱式，算不上世界知名的品牌。
作者: zhenyue    时间: 2003-1-4 10:55
沈鼓的离心压缩机笑傲天下，陕鼓的轴流压缩机独步武林。$ S! T, i  B. c' K4 }5 o
平手了！
作者: zhenyue    时间: 2003-1-7 15:59
怎样才能增加威望值？
作者: compressor    时间: 2003-1-7 21:38
发了好文章或评论，管理员和斑竹投票表扬就会增加威望值！: Q1 ], J, K  [# d6 E0 |3 a7 X  [
当然，若有不文明和不恰当的表述，会被扣分！
作者: zhenyue    时间: 2003-1-9 10:26
离心式压缩机的讨论比较少。
作者: justin    时间: 2003-1-9 15:28
楼上的，你不是卖离心机的吗？
  a2 T6 M9 k2 I) |- A把你的东西拿出来，注意的讨论的人自然就多了。( ~7 k$ f; p9 i$ V3 `
作者: Silencer    时间: 2003-1-9 17:27

下面引用由zhenyue在 2002/12/20 13:25:42 发表的内容： . G% z* f$ S3 a' y离心机的气量超过2000m3/min就没有太大的优势。
, M- L. S# O; S3 `4 E2 P 0 w }) E$ t& B相反，我倒觉得在大气量压缩机领域，离心机越来越显示出取代其它机型的趋势。气量很大时，活塞机不可能造出过于庞大的活塞，螺杆机在制造上我不了解，性能方面尤其是运行后的维护应该不会太理想。当然，从理论上讲，只要有足够的资金和一定水平的技术力量，无论哪中机型，要做大并不是问题。而离心机因为受到转子大小、强度及主轴转速限制，在小流量机型的发展方面难度更大一点。现在国内已运行的离心机最高转速据我所知接近70万rpm。
作者: zhenyue    时间: 2003-1-10 08:57
向你介绍一种新机型：轴流+离心式压缩机$ j2 u! h0 l$ a3 w9 _0 E9 o
特点：流量大（超过2000M3/min）、效率高（90%），这是任何机型都无法相比的。, O2 Z) t, U* A* O
现状：国内无法生产，仅掌握于压缩机巨头手中。8 X8 O! G! v2 i$ m! h2 C
现引用justin先生的图片来说明，欢迎讨论指正。
作者: Silencer    时间: 2003-1-10 10:02
90%??等温、绝热还是多变效率？0 R' s/ t" ]7 l; W$ V4 \8 c1 S 看样子好像很恐怖噢！轴功率吓不吓人？
作者: zhenyue    时间: 2003-1-10 10:37
当然是多变效率了，当代轴流压缩机的发展趋势为：大容量化（最大20000m3/min）、高效化（工作范围为额定流量的55%~105%）、高压化（单缸压比达9，双缸以达38.9公斤）。
1 r/ |9 Z9 i: f8 H  N2 C当然这都是国外数据，国内尚不能达到，这也是我等努力的方向。
作者: lxc02    时间: 2003-1-10 20:12
离心压缩 机是我们装置的核心机组，有一台是A－C Compressor Corporation 生产的，4 r* A& |- b+ @
它的密封系统用的是干气密封，请各位高手谈谈这方面的问题。
作者: wangyongchao    时间: 2003-1-10 22:56
干气密封应该是旋转机组密封形式中最为先进的一种了，对浮环、机械密封来讲可靠性更强，寿命更长，CRANE、BOGMAN等当然还有鼎明（国产）都不错了，应该可以满足生产需要的。
作者: lxc02    时间: 2003-1-11 09:19
wangyongchao你好，干气密封在寿命、维护和可靠性等方面是很不错的，并且也是大型旋转机组密封系统的发展趋势，但目前国产的还是不是很多。象这种旋转机组的压缩机，一种用的比较多得是油密封，油密封与干气密封就有一定不足之处，维护和操作都不如干气密封。
作者: zhenyue    时间: 2003-1-13 09:18
干气密封价格怎样？
作者: lxc02    时间: 2003-1-13 13:11
干气密封应该说在价格上不占优势，但是我想如果综合考虑，维护和安全生产及设备长期稳定运行等方面是值得采用的。
作者: zhenyue    时间: 2003-1-13 13:32
在我平时的工作中用过迷宫式密封、碳环密封、机械密封等，就是没用过干气蜜蜂，介绍一下好吗！
作者: liuyao    时间: 2003-1-13 16:56
是呀！我也想学习！
作者: wangyongchao    时间: 2003-1-14 14:17
结构形似机械密封的干气密封，其密封原理是：在旋转环或静止环端面上（或者同时在这两个端面上）刻有螺旋槽（槽形各异），当密封运转时，利用槽型构成泵给作用，在密封气体环境下，动静环端面间形成气膜，起到密封作用。. b. P7 {3 I) D- J4 k3 T 密封特点：泄漏量小，几乎无磨损、可靠性高，使用寿命长，耗气、耗功小，工艺回路无油污染，油无工艺气污染，可以取消复杂的密封油系统，运行维护费用低，但一次购买价格高。! I' q0 J! W6 \/ W 6 F' Q& ~" `4 {' j) I[这个贴子最后由wangyongchao在 2003/01/14 14:20:39 编辑]
作者: zhenyue    时间: 2003-1-16 10:19
是不是那种自动气体密封？
作者: wangyongchao    时间: 2003-1-16 10:35
术语就叫“干气密封”。
作者: jjlihua    时间: 2003-9-28 21:25
我公司就有三台IR的离心机，已经运行11年了状况仍很好，机壳还没有打开过，地基也不用打。
0 b( h/ N  u9 D5 t各位朋友可否知道IR制造离心机的历史已经有50多年了。而其它离心机才有多少年的历史？？
作者: yinlang    时间: 2003-9-28 22:35
经常听业内人士谈起离心机，觉得英格索兰的离心机比阿特拉斯的机器性能上要好。
作者: Professor    时间: 2003-9-30 08:44
刚知道有一日本品牌在中国市场也有不少用户，叫IHI，据说在日本有80%的市场占有率，而且其叶轮材质与众不同，是采用钛合金材料的，其它厂商包括AC、IR、COOPER、ELLIOTT、三星等都是不锈钢铸造叶轮。这是真的吗？这对效率有多大的帮助？
作者: kfc88    时间: 2003-9-30 09:14

下面引用由liuyao在 2003/01/01 19:48:46 发表的内容： / f! n6 |7 L0 h! D! E# Z除了英格索兰，其他厂家的设计和阿特拉斯几乎一样。冷却器没有什么先进性，这是美国标准规定的，必须采取的设计。只不过IR没有遵守罢了！因为是推荐标准，中国也有类似标准，JB4113/T也是推荐标准。里面明确规定了离心式空气压缩机使用什么样的冷却器。所谓的整体化设计，进口导叶，噪音值除了IR大家都一样！
2 H% q# N1 G2 V/ D: C% u : [, @4 W1 m; n, r 你说的是IR水走管外导致清洗保养困难，冷却器寿命缩短吗？好象ELLIOT也是一样？！
作者: Professor    时间: 2003-9-30 09:30

下面引用由jjlihua在 2003/09/28 21:25:59 发表的内容：2 P4 O- c9 T+ \' Z 我公司就有三台IR的离心机，已经运行11年了状况仍很好，机壳还没有打开过，地基也不用打。) j1 ~& c' R0 m { 各位朋友可否知道IR制造离心机的历史已经有50多年了。而其它离心机才有多少年的历史？？
% X8 ^! b! ^0 i0 J* \: V. t 4 W' k0 i& t+ p$ p- n7 F& WIR离心机好象已不属于英格索兰集团，只是协议允许在一定时间内使用IR商标。这是否意味着协议期过后，“IR离心机”必须改名换姓？这对服务有影响吗？（注：此信息未经证实）
作者: vitor1974    时间: 2003-9-30 16:15
哪位知道COOPER与INGERSOLL-RAND的机型分档?
作者: syydxq    时间: 2003-10-4 16:23
cooper的空压机等温效率大约比atlas的高1％，结构方面当然是cooper更先进。
0 J0 i! x% l2 M$ Q国产的空压机效率与国外的差，体积庞大，布置落后。但备品备件便宜，服务周到。
3 O: l8 D- B/ Q- h0 A国产大型空压机厂家有沈鼓、陕鼓、杭氧、开空等。
作者: hldxiesj    时间: 2014-12-26 13:21
没看明白，想要讨论的话题是什么？
作者: yemingfeng1    时间: 2015-1-7 09:48
      离心机在 小流量上也比较油优势，虽然配件价格昂贵，但是使用起来不停机的话，一般正常运行2年不成问题。
1 M6 h1 e/ x  o      这是螺杆机比不了的，但国内许多使用单位，逢年过节的是要关机的，离心机在使用上就是开机有困难，开机正常后却很少出故障，当然认为操作失误就另当别论了。
作者: fanxx2000    时间: 2015-1-8 14:46
作者: packing    时间: 2022-11-27 22:20
14.5bar能做成三级叶轮真的很了不起，但转速会高一些，噪音会大一些。



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