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本帖最后由 无声雨 于 2009-12-29 21:53 编辑 ( K! M. I% \( Y( u# p0 Y
6 |& H1 U. n- p3 P
0 a8 _! y% R M 想借这个帖子和国内真正懂单螺杆压缩机的朋友们聊一聊单螺杆的型线和加工机床。" k: n3 l# [9 X* r7 ], c# A' f
事先声明,在下并无意套取各公司的“技术机密”,在我看来,国内单螺杆没什么秘密可言,呵呵,有不同观点欢迎交流。我先丢块小砖头吧。9 {/ Z9 Q: e( h
8 n& t3 B% @' H% ^/ @# t D 关于这个话题,看到最多的就是广东ZL那位Z先生所发表的若干资料,学到了很多新名词,如第三条接触线、不等齿宽等等。
0 O4 O+ r5 \7 c( M. c8 {: }! Q 记得该老先生在其发表的《中国单螺杆压缩机三十年风云录》中说过,他和重庆机床厂联合研制成功了可用展成法加工星轮的高精度中国专机,又说该专机被上海的一位老先生通过关系买了3台去,然后又说“在2005年11月的压缩机风机高峰论坛上,一位单螺杆压缩机专家宣称:30年来他已 研制了5代专机,前4代都是用车床改装而成。2005年自行设计、制造了第5代专机,拥有完全自主的知识产权,与正力用滚齿机更换主轴而成的中国专机相比其精度差不多,比车床专 机高10倍以上,但能加工更大规格的啮合副而且可以湿切是数控的、无极调速、主轴刚度好、可以湿切……。也开始用展成法加工星轮。是国内唯一能自行设计制造高精度专机和国内 唯一既有中国专机又有高精度专机的单螺杆压缩机厂。” ?7 M! n/ p T, u7 c
经过查证,此老先生即是上海FH公司的X。而我的一位朋友到上海FH公司参观后告诉我,上海FH用的也是车刀加工的螺杆,用铣刀仿形法加工的星轮…… * c" u4 W$ W+ K) H! w
按照Z先生的说法,FH用的是和他类似的专机,那么广东ZL也是车刀加工螺杆、铣刀仿形法加工星轮喽??!!倘如此,这位Z先生从八十年代到现在发表的那无数篇宣传“展成法”、“第三条接触线”的资料都是……?
$ c6 `8 n% p; d& `1 P 据说广东ZL的加工专机从不让外人参观,怕什么呢?是怕别人学了他的技术?还是怕别人看出自己宣传多年的高精尖螺杆星轮加工技术原来只是台经过改装的铣床?…… |
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本帖最后由 无声雨 于 2009-12-30 10:13 编辑 " I3 `: H' n2 y9 F! s! _
1 H5 c4 {+ a3 p, j3 \ 一位资深的压缩机专家告诉我,国内外所有的单螺杆压缩机用的全是辛麦恩第一类型线(直线包络型线)。 F& e( i2 n$ t$ ~. h- N
我一直不敢相信,难道广东ZL的那位Z先生这么多年发的这么多有关展成法的论文都是噱头吗? \' q H# |) D
& K5 f: X3 A. w. r! o
欢迎广东ZL公司的技术人员在请教了你们的Z先生之后能回答我的疑惑。 |
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本帖最后由 无声雨 于 2009-12-29 15:13 编辑 & a+ x7 m! K8 _& ]9 }( J
- J& {6 x# h" j 另外,据了解,重庆机床厂自从05年做了一批单螺杆加工专机后,一直就没有琢磨过如何改进机床,倒是从该机床厂跳槽出去的几个人在别的机床厂做了不少改进,不过还是基于车床和铣床的改装设备,加工的也是直线包络螺杆星轮。 |
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快到元旦了!大家停止一下无休的争论与攀比吧!
) Y, v" _: @0 I% c7 E" B: M- ]" a 希望能以和为贵! |
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本帖最后由 sdwsf 于 2009-12-29 16:44 编辑 ( z' T5 p# L; ~! T9 l, g: Z
+ |, _# W4 p* F, C1 S
争论的结果是什么?
5 D! h/ x5 g6 h/ j+ m探究的结果又是什么?
5 t2 ^& y; a" r. `7 e大家都埋头实干,相信比更多虚浮人士,在新年会有更多 的收获! |
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和气生菜啊" p* z8 K. s" s! E5 {' ^
喘口气哈 |
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快到元旦了!大家停止一下无休的争论与攀比吧!9 Q6 j% G J v# A0 ?1 P
希望能以和为贵!' n: C" u! Z5 ?: E7 c2 S
sdwsf 发表于 2009-12-29 16:41 
# }4 E7 V+ H0 j+ ~# u3 e感谢顶帖,但首先澄清一点,我并非空压机业内人士,我只是对单螺杆压缩机感兴趣。
" l6 ^% ~7 K& U5 w我之前从未就此与单螺杆行业内的任何人争论过。. l* s" I* `' k# I
& [# F' I2 b2 Y, r4 z( U这里的讨论对一些对单螺杆技术不是很了解的人来说也许有点难度,不过我觉得这样的讨论很有意义。% n# j) F% e' C& F; n1 s3 u
假的真不了,真的埋没不了。
1 H! s% L: A! \" Y我只想看到真实的东西,而不是某些人不着边际的夸夸其谈。 |
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本帖最后由 无声雨 于 2009-12-29 21:36 编辑 : J4 g6 A! q; P7 Z
争论的结果是什么?1 ~8 \$ S+ L$ k" `, O. F; ^
探究的结果又是什么?
! [3 d9 ]5 ]" h2 ?; J大家都埋头实干,相信比更多虚浮人士,在新年会有更多 的收获!
& W2 e4 g7 ^% L; Z l% V, @$ Zsdwsf 发表于 2009-12-29 16:43  $ l Z4 o- w% f4 y- ?
6 a- y* b2 f( w& y" s$ V
单螺杆的圆柱二次包络至今有谁能够实现?我告诉你,没有(不服的话,可以举例反驳,比如证明ZL真有“展成法”星轮加工专机) |0 `+ ?; P" o1 s# o$ z
既然二次包络(所谓的展成法)都无法实现,何来第二条接触线?/ F( B2 w, w. x3 D. A: Y
既然第二条接触线都是子虚乌有的东东,哪又来的第三条接触线?
$ c( j5 l1 N2 o6 e- o! A4 m5 t; \6 L; C# `7 |: F ^
本来没有的东西,胸脯拍的咚咚的愣是说得让人没法不信,这是不是单螺杆界最“虚浮”的人士呢?
( z0 F* X+ A: k" r6 z6 x- Q/ p5 S U3 W! e1 J$ {
如果不让这种“虚浮”人士现原形的话,是不是会让“埋头实干”的人吃亏呢?是不是会让不明真相的用户被蒙蔽呢?
]1 _+ z6 K2 d& u0 H/ W, {2 |0 a/ ]8 D) L3 q% s+ D
在单螺杆空压机行业里,造假成堆,虚浮成风,到底是谁开的头?2 Q0 ?6 C" ?+ g1 Z& }& w. x( f9 A
Z的言论确如他自己所言,在国内影响很大,以至于一些明明用铣床加工星轮的厂家愣是不敢说实话,硬着头皮说自己是用滚刀展成法加工的,
% c3 Y; X/ q- L0 f比如前面提到的上海FH,北京某大学的M教授等等。
! G( [5 y" ~7 K" P6 @5 p- }
3 x i, N# O& u欢迎ZL以及其他单螺杆企业的技术人员拿出专业见解来反驳我的观点,( I+ R; H" [; C, n2 }
不过,据说,在ZL,单螺杆转子和星轮的加工专机完全被Z氏父子控制,绝大多数人都不得靠近,恐怕也很难获得什么可以用来反驳我的论据吧,呵呵。 |
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本帖最后由 无声雨 于 2009-12-29 21:43 编辑
) J2 ?/ t6 C( ]5 L' g
- L) W+ c. z( ?# t/ F: X, L6 j公道的说,Z先生是做机床出身,尽管他对于单螺杆的工作原理不甚精通,但他确凭借自己多年的努力把单螺杆加工机床的精度提高了不少,这是他的贡献。/ H/ R% t5 a$ r
但是,明明自己只做了1分,却吹成了1万分,本来没有影的事,编得有鼻子有眼的,这……有点太那个了吧?!
! g7 z1 k% @$ |, k列位如有兴趣,可搜索一下Z先生写的《中国单螺杆压缩机三十年风云》,不知Z先生写那篇文章的时候脸会不会红?当然,如果吹牛和煽情已形成习惯,也就无所谓了。 |
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中国的单螺杆行业,如果陷入了比拼“谁的牛皮吹的大”的泥潭,而不是苦练内功、扎扎实实的提高产品质量的话,将不会有出头之日,很容易在双螺杆、离心机、活塞机的联合绞杀下消声匿迹。 |
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比较专业啊 楼主 你可以看看 陕西 移山的 有什么简介啊 |
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比较专业啊 楼主 你可以看看 陕西 移山的 有什么简介啊
# t7 v7 y. G* p- Q1 q0 ]空压机吴 发表于 2009-12-29 23:11  + S) }/ }4 t9 m+ o' v% s: z
呵呵,移山用的是成都某机床厂生产的机床加工星轮转子,比原先重庆机床厂出来的那批“中国专机”质量要好一些,不过仍是“直线包络”的加工原理,和前面提到的广东ZL、上海FH没什么本质的不同。' g9 ]1 U( H: }. R! w8 U
移山的宣传当然有些水分,但不像广东ZL那样离谱,还算是“埋头实干”的好同志 |
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本帖最后由 ainiqiao 于 2009-12-30 08:58 编辑
% e4 J I4 H. h3 c Z6 z6 c0 a9 Q: V" \! @' |& [0 S
个人觉得,单螺杆的核心技术是转子的成型和星轮的材料,而星轮的材料有专门的供货商,所以星轮并不是制造单螺杆的关键,转子的线形和加工才是关键,因为转子的线形就决定了星轮的形状,因为在齿合的过程中,转子一般很难被磨损,星轮是被磨损的,“一个精度在一定误差范围内”的星轮经过一段时间的运转完全能够“被转子第二次加工”被转子磨合到最与转子匹配的最佳状态。所以转子的线形与转子的成型才是关键。所以上面提到的采用什么什么加工技术加工星轮的突破我不太认可.....到是觉得发现了什么第三条接触线倒还新鲜,因为觉得一个核心的技术是不容易被别人发现的,不然就没有什么技术秘密了...外行人的看法... |
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支持楼主1 D# a# {& B$ q0 @
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本帖最后由 无声雨 于 2009-12-30 11:51 编辑
6 B, P5 C/ O! U$ w: s( h个人觉得,单螺杆的核心技术是转子的成型和星轮的材料,而星轮的材料有专门的供货商,所以星轮并不是制造单螺杆的关键,转子的线形和加工才是关键,因为转子的线形就决定了星轮的形状,因为在齿合的过程中,转子一般很难被磨损,星轮是被磨损的,“一个精度在一定误差范围内”的星轮经过一段时间的运转完全能够“被转子第二次加工”被转子磨合到最与转子匹配的最佳状态。所以转子的线形与转子的成型才是关键。所以上面提到的采用什么什么加工技术加工星轮的突破我不太认可.....到是觉得发现了什么第三条接触线倒还新鲜,因为觉得一个核心的技术是不容易被别人发现的,不然就没有什么技术秘密了...外行人的看法...ainiqiao 发表于 2009-12-30 08:54  . C5 j* q; z: ^, H% f% N- L
感谢你的专业见解,谈点不同看法。
! {. I/ Q$ i" C$ q, q' Z1 P我的观点基本与你相反,转子的加工不难解决,星轮的加工很困难。
8 D7 y0 Y- u L3 @! k就现在的技术发展水平而言,转子的型线大都没有脱离辛麦恩第一、第二类型线(多圆柱型线以后再聊)
k1 G/ X6 f \2 l$ U9 w第一类型线可用车刀加工出来,第二类型线可用棒铣刀加工出来,这个可以不费力的做到。
4 e$ D# Q! F5 {, H但星轮的加工就麻烦多了,所谓的二次包络、展成法都是指星轮的加工技术而言的。
- L& @1 d* j. s. Y! \“星轮经过一段时间的运转完全能够“被转子第二次加工”被转子磨合到最与转子匹配的最佳状态”有这么容易吗?据我所知,目前还没有一家能做到这点。8 j: J3 M. E# m2 m! s3 t
有一家空压机企业采用注塑星轮,采用和转子配对研磨的办法进行修形,以期达到您所说的“被转子磨合到最与转子匹配的最佳状态”,但细想一下,这个可能吗?& F8 H0 x; N* G7 D
首先,你想象一下,注塑出来的星轮和转子之间是间隙配合还是过盈配合?你会说当然是过盈了,有间隙还磨合啥?
* i( i# b7 e W( j) W2 ]! [好,如果是过盈配合,星轮如何塞进转子?难道要星轮旋转着不断的沿转子径向靠近转子,直到完全贴合?那样的星轮会被转子修理成什么样子?5 Z$ m: `1 b& |6 B
就算星轮能够和转子啮合,并能模拟正常旋转过程,磨合一段时间以后,星轮和转子的间隙只能是0了吧?不可能磨出个几S的间隙吧?( V2 A. y2 Y& @% `; l8 T
这个状态是“星轮与转子匹配的最佳状态”吗?
( ^7 c. ]! z( @+ c星轮加工的展成法(又叫共轭法、包络法)提了近30年了,至今只听楼梯响,不见人下来,为什么呢?大家可动脑想一下。
# `7 B" n1 n3 P$ B/ E为了企业的生存发展,适当编点概念、造点噱头虽不值提倡但也是可以理解的。
6 I. n1 @! x5 Y* D. A* g但如果一个公司的总工、总经理都沦落到靠制造噱头过活的话,只能让人无限怜悯并鄙视了。 |
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